У кого растворился камень в желчном пузыре

Совсем недавно я завершила эпопею под названием лапароскопическая холецистэктомия, то есть удаление желчного пузыря через проколы. Я решила над собой не издеваться и нашла клинику, которая делает операции по европейскому протоколу fast track — хирургия быстрого пути. Обошлась ВООБЩЕ без боли и ушла домой на вротой день, об этом я уже писала здесь.

А вот о том, почему я выбрала не растворение камней в желчном пузыре, а операцию, я не рассказывала.

Можно ли растворить камни в желчном пузыре?

Можно. Если им меньше года, и если они относятся к тем разновидностям, которые в принципе поддаются растворению.

Какие виды камней бывают в желчном?

Известковые — образуются, когда соли кальция откладываются вокруг слущенного эпителия желчного пузыря. Часто бывают при его хронических воспалениях. Билирубиновые (пигментные) — они состоят в основном из продуктов распада гемоглобина крови, часто образуются при приеме лекарств. Холестериновые — состоят на 80% из холестерина. Они в основном связаны с питанием. Смешанные — образуются, когда соли кальция откладываются на билирубиновых или холестериновых камнях.

Фото с сайта: pechenka.online/

Как узнать, какие камни у вас?

Только на КТ с контрастным веществом. Процедура стоит порядка 7-8 тысяч, решайте сами, нужна ли она вам.В моем случае делать ее было бессмысленно, так как у меня был не единичный камень, в весь желчный забит ими. На УЗИ было даже не видно, какой величины конкременты и сколько их. Явно было, что такое количество сформировалось больше,. чем за год, а значит, растворять их не имеет смысла.

Какие виды камней в желчном поддаются растворению?

Без проблем камня растворяются только на уровне взвеси — хлопьев. Но чтобы отследить начальную стадию, нужно раз в год делать УЗИ. А то и чаще.

Поддаются растворению мягкие холестериновые камни.

Билирубиновые слишком твердые, все специалисты в один голос сказали, что на данном этапе развития медицины растворить их невозможно. Смешанные тоже плохо растворяются.

Известковые — только на ранних этапах.

Фото с сайта https://puzyrzhelchnyj.ru/

В чем минусы растворения камней в желчном

  • Если камням больше года (специально повторяю эту мысль трижды), вряд ли терапия будет успешной.
  • Она не быстрая — может понадобиться несколько лет, если камней много или они большие.
  • Такие препараты как Урсосан или Урсофальк довольно плохо переносятся желудком. У меня он начал ныть и болеть уже на второй неделе. Не представляю, как их можно пить 2 года подряд каждый день.
  • Эти препараты недешевы — 100 капсул 1800 руб., а результат неизвестен.
  • Если камни распадутся на более мелкие, подвижные, могут стрельнуть в желчную протоку, а это дикие боли, опасность для жизни и уже совсем другая по сложности, разрушительности и времени восстановления операция, нежели холецистэктомия.
  • Как говорят врачи, в 80% случаев после растворения, камни появляются снова, тк причина их образования — нарушение обмена веществ в самом желчном. То есть данный орган провоцирует образование камней.

Фото сс сайта cf.ppt-online.org

Народные рецепты: как растворить камни в желчном

Что я пила?

Сок красной проваренной свеклы и настой черной редьки — чуть от них не спровоцировала приступ желчной колики, хорошо мама медик, вовремя все купировала.

Так что народные методы на личном опыте НЕ советую. Все врачи, к которым я обращалась — и хирурги, и гастроэнтерологи были ПРОТИВ растворения камней. Я в этом вопросе решила довериться профи.

Доступные мне методы не пошли, а растворять камни путем введения в желчный растворителей — это для меня слишком экстремально. Тем более что перед процедурой подписываешь бумажку, что все на страх и риск пациента.

Фото с сайта https://i2.wp.com/nasotke.ru/

Пожалела ли я, что удалила желчный, а не растворила камни?

Оказалось, я приняла правильное решение, когда мне отдали камни после операции, они были кальцитовые (известковые) — то есть растворению НЕ подлежали в принципе, и я сэкономила время, деньги и здоровье.

Больше подробностей об операции читайте в моем отзыве здесь: https://irecommend.ru/content/operatsiya-po-evroprotokolu-fast-trask-kak-na-vtoroi-den-uiti-domoi-i-sovsem-ne-chuvstvovat

Источник

Автор статьи: Лера Мельникова

Доктор Вялов: Желчнокаменная болезнь стремительно молодеет
У кого растворился камень в желчном пузыреГастроэнтеролог-гепатолог Сергей Вялов рассказал, почему камни в желчном пузыре всё чаще находят у детей и молодёжи и какое из лекарств эффективнее помогает справиться с болезнью.

Просмотров: 42758

Время на чтение: 6 мин.

Желчнокаменная болезнь (ЖКБ) уже совсем не та, что была 20-30 лет назад. Раньше патология встречалась в основном у женщин в возрасте 50-60 лет, и сопровождалась определённым набором симптомов. Сейчас заболевание всё чаще обнаруживают у людей средних лет и молодёжи. Другая плохая новость  оно стало протекать бессимптомно. Почему  рассказывает кандидат медицинских наук гастроэнтеролог-гепатолог Сергей Вялов.

Сергей Сергеевич, в вашем новом исследовании говорится, что желчнокаменная болезнь – это довольно распространенное заболевание. При этом отсутствие симптомов позволяет ему преобразоваться в более тяжёлые формы. Откуда вообще берётся эта болезнь?

Раньше это было типичное заболевание людей пожилого возраста: по классическим медицинским учебникам мы говорили, что оно встречается в возрасте 50-60 лет, чаще болеют женщины, потому что у них в 45-50 происходит гормональная перестройка. Эстрогены перестают выдерживать баланс, их количество снижается за счёт уменьшения выработки в яичниках и вот появляются нарушения обмена холестерина. И как следствие – сердечно-сосудистые заболевания и камни в желчном пузыре.

Раньше ЖКБ проявлялась через определённые симптомы, а сейчас всё чаще встречаются бессимптомные формы. Кто-то их некорректно называет камненосительством, пытаясь отразить тем самым смысл бессимптомности. То есть человек носит в себе камни и не знает о том, что они есть.

Можно как-то объяснить, почему раньше были симптомы, а сейчас их нет?

Пока никак. Непонятно, с чем это связано. Скорее всего, потому что не так часто возникает воспаление в желчном пузыре при наличии камней. Симптомы появляются, когда пузырь воспаляется, становится красный, отёчный, болезненный, начинает плохо выполнять свою функцию.

Но что-то должно спровоцировать воспаление…

Элементарно из-за стажа камней. В некоторых тяжёлых случаях под камнями даже образуются пролежни, это провоцирует опасные осложнения, разрыв желчного пузыря. Все эти камни вываливаются в живот и возникает перитонит. Сейчас, к счастью, таких ситуаций меньше. Может, потому что УЗИ люди стали чаще делать, и мы просто выявляем камни на раннем этапе. Тем не менее, болезнь молодеет. Если раньше это было 50-60 лет, то сейчас 30-40 и даже 20, и даже приходят дети с камнями в желчном пузыре. Недавно у меня был мальчик 10 лет, у него два камня по 1,5 см.

Напрашивается вопрос: откуда камни берутся у детей и молодых людей?

Читайте также:  Пиво полипы желчного пузыря

Очевидно, что это нарушение обмена холестерина, которое приводит к его отложению в желчном пузыре. И на это влияет структура питания. А в структуре питания стали преобладать растительные, искусственные и модифицированные жиры. Многие добавки в продуктах являются канцерогенными, многие нарушают сокращение гладких мышц (желчного пузыря, кишечника). Плюс – стресса становится больше, а стресс однозначно влияет на сокращение желчного пузыря. Если он перестаёт нормально сокращаться, то желчь сложно эвакуируется, начинает застаиваться, концентрироваться, образуется песок, сгустки и камни.

Если раньше это было заболевание женщин за 50, то кто в группе риска сейчас?

Все. И женщины, и мужчины, и дети. Люди абсолютно всех возрастов. Конечно, среди пациентов с ожирением значительно больше случаев ЖКБ, потому что нарушение веса всегда связано с нарушением обмена холестерина. Но в то же время есть люди нормального телосложения, у которых развилась желчнокаменная болезнь.

Есть отдельная группа риска, это особенный случай – женщины, которые делают экстракорпоральное оплодотворение (ЭКО). Потому что там используются высокие дозировки гормонов – для того, чтобы беременность произошла. И это влияет на обмен холестерина.

И всё-таки какие могут быть симптомы, на что обращать внимание?

Могут быть неприятные ощущения где-то в животе справа, которые обычно возникают через некоторое время после приёма пищи. Функция желчного пузыря – это переваривание жиров, в первую очередь. Поэтому жирное, жареное, копченое и острое – на эти продукты орган реагирует в первую очередь.

И, наверняка, многие думают, что если болит справа, то это печень?

Однозначно. Именно так все и думают. Выручает только то, что УЗИ показывает и печень, и желчный пузырь. Поэтому камни мы не пропускаем.

Камни делятся на растворимые и нерастворимые, верно?

80% — это холестериновые, 20% — редкие (билирубиновые, например). Они отличаются по способу лечения, потому что холестериновые мы можем убрать медикаментозно, то есть растворить лекарствами. А от остальных мы можем избавиться только хирургическим методом.

А холестериновые тоже хирургически можно удалить? Или их только медикаментозно лечат?

Это зависит от того, насколько ситуация запущенная. Если камень больше 2 см, то очень маловероятно, что мы можем с ним что-то сделать лекарствами. Другая ситуация: если он продолжает расти во время лечения. Чаще всего скорость роста превышает скорость растворения, и терапия теряет свой смысл.

Как после операции живут люди? Качество их жизни меняется в худшую или лучшую сторону?

У нас есть два варианта операции – лапароскопическая, (когда делают несколько маленьких дырочек в желчном), и полосная. Очень много стереотипов и предрассудков насчёт того, чтобы удалить камни из желчного. Раньше такие методики использовали, китайцы ещё где-то практикуют, но в целом мировая практика от этого отказалась. Потому что в здоровом желчном пузыре камни не образуются, и если мы начинаем из него доставать камни, нарушая целостность, то повышается частота осложнений. Воспалений, разрывов… поэтому «цена вопроса» – это меньшее количество осложнений и меньшие риски.

И всё-таки… существует стереотип, что после удаления желчного пузыря люди постоянно испытывают дискомфорт в ЖКТ. Это миф или правда?

В США проводится около 750 тысяч операций в год, в России – почти 500 тысяч операций в год. Это невероятно много. Поэтому мы имеем чёткое понимание, как дальше ситуация развивается. У части пациентов действительно развивается так называемый постхолецистэктомический синдром: состояние, связанное с нарушением ритма выделения желчи после операции. Это меньше 10% больных. Он проявляется не через изжогу, вздутие, а через диарею. Остальные 90% чувствуют себя нормально.

Когда у человека после удаления желчного пузыря возникают боли в животе, изжога, то это никак не связано с хирургическим вмешательством. Это какие-то сопутствующие факторы, которые совпали по времени с операцией.

Вы сказали, что 80% случаев – это растворимые камни. Чем же их растворяют, какими лекарствами?

Приведу в пример историю одного пациента. У молодого человека нашли камень в желчном пузыре. Он полгода пил препарат урсодезоксихолевой кислоты Урсофальк, но изменений в лучшую сторону не было. От операции пациент наотрез отказался, и тогда мы порекомендовали ему поменять препарат и начать принимать Урсосан. Сложно как-то рационально это объяснить, потому что формально препараты идентичны, но через месяц УЗИ показало уменьшение камня. Пациент продолжил принимать Урсосан – и камень растворился. У нас этот случай вызвал интерес – почему такое происходит? И мы провели исследование.

Вы исследовали три самых популярных препарата для лечения ЖКБ…

Да, из клинической базы Global Medical System мы выбрали пациентов с растворимыми камнями и билиарным сладжем (это предварительная стадия, ещё не камень, но уже сгусток). Оказалось, что наиболее часто применяемые препараты – это Урсосан, Урсофальк и Урдокса. Несмотря на то, что действующее вещество одно и тоже, эффект лекарства дают разный. С чем это связано – сложно объяснить.

Возможно, с тем, что используется УДХК разного производства (чешская, китайская, индийская и проч.). Возможно, с качеством самого производства, дополнительными действующими веществами. Может, с добросовестностью производителя… сложно судить, у нас есть сухая статистика. Чешское производство (Урсосан) – это лучший вариант, немецкое производство (Урсофальк) – хуже, российское (Урдокса) – совсем отстаёт.

Мы сейчас проводим ещё более достоверное исследование. Это не анализ уже имеющихся данных; мы выбрали пациентов с подходящей клинической картиной и назначили им разную терапию. Скоро результаты будут готовы, и станет окончательно понятно, какой из препаратов урсодезоксихолевой кислоты эффективнее.

Чтобы не пропустить новости портала, подписывайтесь на сообщество «Всё о печени» ВКонтакте и Facebook.

Источник

  1. Форум
  2. Архив
  3. Медицина и здоровье

Открыть тему в окнах

  • Начала растворять камень в желчном (образовался за год). Пью Урсосан по 4 капсулы на ночь
    Когда начала (11 июля 2015 года) был 12 мм + 0,7 + 06 + микролиты — пошла сегодня на узи (прошло 3 месяца), видят один камень 13 мм и взвесь. (правда делала в разных местах)
    Я не пойму, что происходит.
    Большой стал расти?
    Подскажите, у кого есть опыт растворения, это вообще реально или нет? Может быть заменить Урсосан на что-то другое, более действенное?

  • Не верьте, никто не растворил, если это камни, конечно, а не сгустки желчи.

  • Самой хотелось бы знать….. В прошлом ноябре обнаружили 2 камня по 7мм. Начала пить Ливодексу. В июне снова делала УЗИ — несколько мелких камешков (меньше 4мм). Тоже не знаю распались на мелкие или как? Продолжаю пить лекарство + сейчас подключила расторопшу.

  • Литолизин Вам в помощь. Действительно растворяет….

  • Я растворила, но они были мелкие и холестериновые. Пила Урсосан 6 мес.+Гепабене.

  • Это по собственному опыту?

  • Гастроэнтеролог сказала что если все идет правильно, то вначале камень увеличивается,
    на самом деле разбухает и размягчается, потом потихоньку растворяется, т е у вас все правильно идет,
    а если пропил несколько месяцев и толку никакого нет, размер такой же, то можно бросать пить
    таблетки, бесполезно, состав камня такой что не растворит.

  • Вы тоже растворяли?
    Это такой принцип действия?

    Да я рентгент сделала, камня не видно, гастроэнтеролог сказал, что можно попробовать растворить…. Надеюсь… в 35 как-то не очень хочется без желчного оставаться

  • Так не видно на ретгене камня, сказали, что можно попробовать..

  • А расторопшу Вы как пьете?

  • Да, пыталась, но у меня как был 13 мм так и остался. Живу с ним, удалять желчный не хочу пока.

  • Вы делали узи в процессе? размеры как-то менялись или как были так и остались?

  • Шрот расторопши по инструкции на упаковке — 1ч.ложка во время еды в сутки. Я его употребляю по утрам — овсяная каша с отрубями и тыквенным маслом + шрот.

  • Конечно делала, очень надеялась что уменьшается, но нет.
    Месяца четыре пила таблетки — безрезультатно.

  • Пыталась год растворять, весь интернет перечитала, гомеопатию год пила, а когда уже удалила желчный и достала камни, то понятно было, что не растворить их никогда, узи показывало, что уменьшаются, а они просто поворачивались узкой стороной.

  • я лично не пила (Бог миловал…камней нет)
    пили мои пациенты…эффективность препарата проверена и не единожды…
    это программа Академика Алексеева «Помоги себе сам»
    гугл Вам в помощь…

  • Разница в 1 мм, тем более в разных местах делали, вообще считается погрешностью в измерении, а никак не ростом.
    У меня был камень, большой, на разных узи его определяли от 2,1 до 2,5 см. Получается, что он у меня то рос, то уменьшался, причем в течении трех месяцев и без лекарств.

  • Эх… А он у Вас какой был? Вы рентген делали перед тем как начать растворять?

  • У меня гастроэнтеролог говорит до 1 узи минимум 6 месяцев, я вот не выдержала и пошла через 3 сама, поэтому в другое место, чтобы она не знала)))

    Посмотри что еще через 3 будет

  • Посмотрела сайт — похоже на секту))) И прям все, кто пил — растворили камни полностью?

  • Секта)?
    ага…молимся на литолизин
    Да, камни растворялись полностью
    Скажу больше, процесс камнеобразование обычно идет не в одном органе…Желчный пузырь…почки…
    Когда пьешь литолизин, то сначала они набухают, а потом растворяются….

  • В почках ттт чисто)))

    А можно вместе с урсосаном принимать?)) Урсосан оставить на ночь и литолизин добавить)) чтобы надежнее?))

  • Имхо, не надо… Одного литолизина вполне достаточно..
    Когда пьешь два препарат, то вы никогда не узнаете что Вам помогло…

    А камни имеют свойство образовываться и потом…после успешного лечения…Поэтому периодический контроль обязателен. Вам надо найти свой препарат….
    И, конечно же, пейте воду. 30 мл на 1 кг веса. Не кофе, чай, компот…а именно воду!

  • могу сказать за себя. Был камень, лежал спокойненько 5 лет, я не парилась, только наблюдала на УЗИ. Делала МРТ и мне четко было сказано, что камень нерастворим. Перед МРТ что только я не делала по наставлению врачей и растворяла и рентген делала, врачи все меня мучили препаратами. МРТ более информативно и все поставило на свои места. Жила, все хорошо до приступа. После этого прыжками побежала на операцию, после операции показали камень 08, мм и сказали, что желчный был со следами воспаления. Камень определяли врачи на УЗИ от 2,5 см до 1 см. В итоге он оказался 0,8 мм.
    Если что интересно, то спрашивайте.

  • У меня 3/4 камней в желчном, боюсь удалять. А я делаю только узи, а мрт никогда, а оно зачем?

  • На МРТ мне определили, что камень нерастворимый. На рентгене не видели, хотели еще раз гнать на рентген, потому что типа газы в кишечнике и они не видят камень. Я их задвинула и сделала МРТ, он очень информативный. А чего боитесь — саму операцию или последствия жизни без желчного?

  • Ничего гугл не выдает в смысле того где это можно купить.

  • в личку напишите, скину Вам ссылку.

  • Тоже растворяете?

    Правда что сначала камень набухает?

  • Удаляли камень где? Какой доктор. Можно в личку

  • Все боюсь: операцию, что еще потом без него еще хуже будет. Но у меня ни болей, ни приступов нет (ттт), узнала случайно, но хирург сказал- что желчный у вас уже не работает, это так?

  • На операцию я летела сама после приступа, так как боялась повторения. Для меня уже не стоял вопрос — делать операцию или нет. Однозначно, да. Операция не сложная, поставлена сейчас на поток. Послеоперационное восстановление заняло у меня месяц. Ни один хирург не сказал мне, что у меня не работает желчный, наверное что-то Ваш хирург не то сказал. Я бы к такому хирургу больше не пошла на прием. На основании чего он так мог утверждать?

  • Камни в ЖП не удаляют. Удаляют сам орган.

  • летом сестра мужа делала операцию, я с ней в больнице была, ухаживала. конечно, не особо приятная процедура, наркоз… но как-то всё быстро, дня 3 в больнице полежала, вставать через час, пару раз на ночь обезболивающее кололи. потом домой забрали её. сейчас уже всё ест, говорит, стало однозначно лучше, чем до операции. но у неё приступы были, уже рада была избавиться…. ну и больницу вспоминает… как это сказать? чуть ли не с удовольствием ,у неё ребенок маленький, говорит, что хоть отоспалась

  • ни разу не встречала живьем человека. у которого бы растворился камень в желчном пузыре. Врачи,которым я доверяю,тоже с подобным не сталкивались в своей практике. Но,допустим, удалось растворить камень ценой неимоверных усилий! так потом камни вновь могут образоваться( даже наверняка появятся). И какой смысл себя травить лекарствами годами?))

  • А вы медик? много людей, которые растворяют камни встречали?

  • Наверно то, что камни, значит уже неправильная работа. Я узнала о камнях, когда мне было 30 лет, ну думаю, пока молодая, приступов нет, жду 35 и делаю операцию, Вот уже 36- не сделала, просто у меня не болей, ни приступов, ем все подряд, родители сказали не удалять, вот я не удаляю, читаю здесь, что да приступы и все такое, тогда побегу, сразу…А не удалять тоже боюсь, ведь нагрузка на поджелудочную? Вот имаюсь уже 6 лет, надо/не надо, вспомню вроде надо, забыла и не надо.

  • Мне лечащий доктор до того, как меня схватило, говорил, что нужно пожизненно соблюдать диету и ходить раз в полгода делать УЗИ, наблюдать, люди с камнями живут всю жизнь. Так что если не беспокоит, то я бы не трогала. У меня где-то от образования камня до первого приступа прошло 12 лет. Но это у меня, естественно у всех все по-разному.

  • Не всегда это так (в смысле функционирование и камней). Современные хирурги (почти 100%) считают так: сегодня обнаружили камни, завтра запись на операцию. Гастроэнтерологи с ними не согласны. Если приступов нет, проблем со стулом нет, боли и тяжести нет и пр и пр — желчный вполне может функционировать и тогда удалять его не надо.
    Мама моя много лет прожила с камнями + у нее весь пузырь был в перегибах. Она много раз хотела его удалить (не функционировал он на 100%), но врачи были против. Почти 5 лет назад у нее случился сильный приступ (в самолете), после этого врачи сказали — надо удалять и что второй такой приступ можно не пережить. Чуть больше 4 лет назад удалили. Папе удалили меньше года назад, но он до того вообще не знал что проблемы есть. В прошлом году его дважды увозили с подозрением на инфаркт и после второго раза мы с мамой догадались что искать надо в другом месте (очень уж сильная боль была).

    З.Ы. Я пока тоже решила не удалять (камни обнаружили меньше года назад).

  • А вдруг больше не образуются?

  • Спасибо. Поняла. Я только боюсь, что да, приступ может начаться к примеру, в самолете, на отдыхе. Вот это меня пугает, как написали ниже,

  • Такое бывает? Думаю, нет.

  • А почему нет? С почками такое бывает точно.

  • +100 живу без желчного 5 лет, перед тем, как удалить консультировалась у 5-ти! отличных врачей, все в один голос сказали : не верьте шарлатанам, только удаление желчного.

  • С почками да, с желчным нет.

  • растворяются (теоретически) камни только определённого состава!
    холестериновые, если правильно, помню
    билирубиновые — бесполезно пробовать даже.

    мне желчный удалили (10 лет назад) в 25 лет.

  • Мы с автором поняли о чем речь

  • У коллеги лет 7 назад обнаружили полностью забитый камнями желчный, сидела на жесткой диете, шаг в сторону и сразу плохо. Врачи разводили руками — только удаление. Кто ей порекомендовал какой то центр восточной медицины.Там принимал целитель восточный,диагноз ставил по пульсу и сразу говорил берется или нет за лечение. Ей сказал следующее, что у нее особенность организма такое, что даже если растворить камни, они опять появятся. Попросил узи желчного принести. Она решила попробовать. По схеме пила какие-то добавки, которые у него покупала. В итоге курс прошла и так ей все надоело…что решилась удалить желчный…удалила…а врач после операции ей сказал, что не было в желчном камней, только взвесь…
    Вот и думай, то ли все УЗИ за 7 лет сделанные (в разных местах) врали то ли дядька-целитель помог. Все добавки он сам и его помощники заготавливали в горах каких-то, одет он был как монах и по-русски не говорил, через племянника своего с пациентами общался. Народность не помню какая то типо Далай Ламы…бурят или еще кто…

  • Я расстворила урсофальком, никто не верит в это.
    В апреле обнаружили 4 камня по 5-7 мм.
    пила 4 месяца на ночь сначала 4 таблетки, потом по 3 стала.
    сейчас проверилась — нет ничего. до этого мне дура узистка писала — идите сразу к хирургу удалять.
    может быть мой случай уникальный — но пишу честно как есть.
    но знаю не всем помогает.

  • вам узи лично выслать, чтобы вы поверили?
    до лечения урсофальком и после.
    вот удивляют такие как вы. пробовать пить растворять надо обязтаельно, если ее помогает — значит не судьба.
    но голословно писать -что таких не встречала — это странно.

  • вот мне тоже когда нашли 4 камня — сказали идите удалять, и хорошо что не пошла и не удалила.
    мне повезло растворились в моем случае.

  • Не уникальный, просто долгий/не всем помогает и пр — удалить проще. Читала статью на эту тему — гастроэнтеролог (профессор вроде какой-то) не советовал спешить с удалением, жить без пузыря хуже (удалить всегда успеется).

  • Что ж анонимно-то,о растворившая камни урсофальком,? Гюльчатай ,открой личико-то!

  • Я пыталась растворять камень в желчном, но у меня он вылетел в проток, экстренно прооперировали. Желчный остался при мне.

  • Как это? Недавно знакомую экстренно прооперировали — ЖП удалили. Через пару дней обнаружили что камень в протоке остался — его уже как-то через рот удаляли….

  • Вот мне срочно через рот и сделали, желчный не трогали он был воспален, но камней в нем не было, камень был в протоке поэтому делали РПХГ. После было предложено удалить желчный, но я отказалась, теперь только наблюдаюсь, прошло уже 8 лет.

  • 10 назад мне удалил желчный. +30 кг, периодические боли, утренние поносы и т.д…
    Приступы начались во время беременности, идиотка-гинеколог так и не поставила диагноз, хотя потом на операции мне сказали, что у них после родов — это постоянные клиенты.
    Во время родов желчный сдавлен, потом чуть жирной пищи и все — приступ. Камней не было, был песочек, но врачи не любят страховаться. Времени выяснять не было, было очень больно и грудничок на грудном вскармливании. Удалил. Жалею очень. Боритесь за свой желчный. Лишних органов не бывает.

  • Понятно, спасибо. Я в этом году впервые о таком способе услышала, не думала что желчный могут оставить.

  • Не за что) Но я так поняла РПХГ делают когда камень в протоке, из желчного не удаляют.

  • А-ха-ха!
    Уничтожить камни в желчном пузыре, это просто!!!
    Записывайте, показываю без редактур, боюсь, что даже запятая не туда поставленная изменит рецепт:

    «Нужно взять 5 вшей (почему пять, а не больше, неизвестно. К тому же, не сказано, своих развести или чужих одолжить), закатать их в хлебный мякиш и проглотить. В желудке хлеб растворится, а вши заползут в желчный пузырь и расточат камни, как черви землю».
    Согласитесь, это нереально гениально!)))
    https://doktorbel.livejournal.com/595586.html

Источник

Читайте также:  Показать желчный пузырь и желчную протоку