Сколько платить хирургу за операцию по удалению желчного пузыря

Anonymous

18.03 14:09

#79811692

Муж сегодня был в больнице, по направлению, должен лечь на след.неделе для удаления желчного пузыря. Обозначили цену операции — 25 тыщ, или «студенты будут резать». Что-то мне не нравится такая постановка вопроса, это вообще нормальная практика?
что делать то?

Хы.Вы никогда не слышали о том,что при бесплатной медицине у нас лечение платное?Знакомая легла в больницу,спросила у доктора сколько будет стоить ее операция,он отвечает,что у них операции бесплатные,а сам тут же берет листок и пишет сумму.Бесплатные операции практически миф.Сами разбаловали врачей,все норовим отблагодарить деньгами,вот и получаем теперь.

она не нормальная, но распространенная. еще анестезиологу не забудьте положить в карман. есть варианты а) идти в другую больницу б) сказать, что денег нет в) заплатить. Выбирайте, что вам больше подходит.

тоже самое

18.03 17:03

#79814670

ничего не делать, сказать, что будет видно после операции стоит ли платить и за что) я сама недавно делала операцию в Мониках, врачей благодарили ПОСЛЕ и то не все, за одну и ту же операцию одним озвучили 15 тыс, а другим 40, так что пусть выполняют свою работу, из за того что вы заплатите ничего не изменится и отношения лучше не станет к вам

Anonymous

18.03 17:25

#79815079

Слышала. Но меня это не касалось. Я и родила бесплатно, и ребенка бесплатно оперировали…Так что не я баловала…

Anonymous

18.03 17:28

#79815125

в другую не пойдем… б) и в) — думаем.
проблема у меня в гололве. я не считаю что нужно платить, что нужно это поощрять. Но муж то у меня один…

Anonymous

18.03 17:29

#79815130

спасибо, ценный совет!

Мне кажется, что при таком раскладе уж лучше сразу обратиться в платное отделение какой-нибудь больницы, где проводятся данные операции. При этом хотя бы оговариваются и проплачиваются все аспекты — и палата, и анестезиолог, заключается договор, а то с таким подходом «или студенты будут резать» может дойти и до того, что на операционном столе будут шантажировать. Так со мной произошло — анестезиолог уже в операционной сказал, что хороший наркоз обойдется мне во столько-то, а чтобы он во время операции рядом постоял — еще немного. В итоге закончилось все очень и очень плохо. Две недели назад маме удалили желчный и грыжу в платной клинике. Перед этим наводила в справки в бесплатных — то у них очереди до лета, то какие другие отговорки, но везде сразу сказали, что все можно решить за определенные суммы — очередь выкупить, хорошего хирурга на операцию вызвать, наркоз качественный дать и т.д.

+ много.Уж лучше заплатить официально,чем в карман таким хапугам.

Anonymous

19.03 11:15

#79824922

Такая же история была раньше с родами. Раньше сували в корман врачам. В итоге я сама попала на стимуляцию родов в день дежурства врача, ей так было удобнее.
Второго ребенка я рожала уже по контракту, все было совершенно по-другому, просто замечательно и на законных основаних.
В любой больнице есть платные услуги, по контракту или по хозрасчету. И не всегда это будет сильно дороже, чем в карман врачу. Может вам узнать?

Дело в том, что там где платят официально, почти всегда также неофициально в карман кладется сумма равная операции. Это факт и это касается крупных всеми уважаемых организаций типа НИИ и т.п.

Я, честно говоря, с таким не сталкивалась — в больнице РЖД никто сверху не платил, в 31 ГКБ — тоже, про НИИ, конечно, не знаю, но мне кажется, что это уже самодеятельность — пациенты сами еще в карман кладут, типа, традиция такая, так положено. Операция моей мамы в 31 больнице обошлась в очень приличную сумму, но ей даже хирург сделал лично от себя скидку и ей вернули 15 тысяч во время выписки. «Поблагодарить» его ни в каком виде не удалось — пресек это очень категорично.

к сожалению не самодеятельность, а именно практика. поэтому надо сильно заранее наводить справки, чтобы потом не было сюрпризов.

Так самое интересное, что эта двойная плата получается «за пафос», так сказать, спекуляция на громком имени клиники или института. И по сути за эти деньги можно сделать несколько операций в более «скромной» клинике, даже часто с более ответственными докторами. Но все надо искать, узнавать, сравнивать.

иногда да, так. а иногда просто пользуются тем, что это узкая специализация и таких специалистов выбор невелик. но это не случай автора, конечно.

Я бы не пошла к такому врачу, если честно. Это предприниматель, а не врач. Зачем платить в таком случае, если лучше сразу лечь в платную клинику, в хорошие условия, к хорошему врачу?

Anonymous

19.03 14:29

#79828305

очень плохой признак, что о деньгах говорят ДО операции. Все нормальные хирурги, и те, которые честно работают, и те, кто берут взятки, делают это ПОСЛЕ. мало ли что…

А что есть гарантия, что заплатив вас будут не студенты оперировать или какой то особо одаренный именитый доктор? те же, что бесплатно, будут за деньги резать, ложась на операцию подписываешь кипу бумаг, в том числе о том, что снимаешь ответственность с врача, в связи со сложностью хирургического вмешательства. Что платно, что без, все зависит только от профессионализма хирурга и ваших возможностей.

Так никто про гарантии и не говорит. Что бесплатно, что платно случиться может все, что угодно. Именно в данном конкретном случае идет наглое вымогательство и шантаж со стороны хирурга.

когда я делала операцию, тоже самое все было и открытым текстом говорили про деньги не стесняясь и не заморачиваясь какими то приличиями) ничего удивительного не вижу в ситуации, другое дело давать или нет, это уже дело пациента, шантажировать могут как угодно, но уверена намеренно никто тебя убивать на операционном столе не будет, кстати в протоколе операции перечислены кто делал операцию, а кто присутствовал в качестве обучаемого на ней) вряд ли здравомыслящий хирург доверит студенту резать, по моему сейчас все в здравом уме)

имхо, если и платить кому то, то только после

Да это понятно, что не прибежит куча первокурсников и не начнет кромсать. Пусть проводят «платные» операции, пусть зарабатывают, но формулировка «…а то будут студенты резать», кмк, недопустима для врача.

мне сказали, «можно не выжить» )) это цинизм уже, может даже с профессией связанный, человек боится, отсюда и мысли, что заплатив якобы гарантии какие то получаешь, а на деле ведь совсем не факт

Я вообще катетеры покупала, лежа на операционном столе))) Мне сказали, что есть хорошие качественные, но дорогие, а есть бесплатные, но у них все упаковки вскрыты, поэтому за их безопасность они не ручаются.))

А вы говорите «недопустимо для врачей» у нас все допустимо, после больницы на мир другими глазами смотреть начинаешь)) Так, что здоровья нам всем крепкого!)

Вот именно потому, что я прошла через этот ужас, я считаю, что таких врачей надо посылать далеко и надолго! От медицины они далеки. В итоге этой операцией нанесли еще больший вред моему организму и теперь светит протезирование суставов. А последствия работы этого придурка-анестезиолога с его катетерами мне расхлебывать теперь всю жизнь. А на ноги меня поднимали врачи, которым не то, что деньги, коробку конфет или духи не впихнешь.

Anonymous

19.03 15:52

#79829750

+ много
А насчет бесплатной медицины — есть она еще. Маме моей год назад удалили желчный бесплатно. Она оплачивала только наркоз.

абсолютно с Вами согласна

Anonymous

19.03 16:33

#79830637

да-да все врачи, особенно хирургических специальностей обычно суеверны.

Anonymous

19.03 16:55

#79831075

Сумму обговаривают до, а вот берут деньги после.

Anonymous

19.03 16:57

#79831129

Да ладно вам один. Найдете следующего, если уж так жалко на этого мужа денег.
Я всегда выбираю врача для операции и плачу за то, что бы операцию делал именно он.

Anonymous

19.03 16:59

#79831160

Ну это если хороший врач там оперирует. Часто ведь идут не в больничное учереждение, а к конкретному специалисту и пофиг где именно он это делает.

Ну есть априори хорошие клиники, которые работают по хозрасчету и уж желчный за 25 тыс. точно удалят, еще и в попу поцелуют!
Верно, бывает и изумительный врач, но думаю, такой не будет ценник с порога объявлять и запугивать неудачным исходом операции…. Да и вообще, удаление желчного — не тот случай, чтобы мирового светилу искать.

Anonymous

19.03 20:23

#79834390

Да, денег жалко, я их вообще-то зарабатываю. Можно на них ноутбук купить, например. Но сути Вы не поняли. Я не считаю, что нужно поощрять такую ситуацию, такое отношение врачей. Я могу заплатить и скорее предпочту сделать это официально.

Anonymous

20.03 13:58

#79845052

мне наверно попадались золотые врачи. про деньги не было ни слова. хотя после я конечно по возможности благодарила.

Anonymous

20.03 22:36

#79853737

Да, можно купить ноутбук, а можно потратить на то что бы уменьшить риски. Я вот предпочитаю платить, мне нафиг не нужны ноутбуки, если мой муж будет мучаться осложнениями. И мне плевать кого я этим поощряю и на официальные кассы. У меня есть цель найти хорошего врача и договориться что бы именно он делал операцию. Я не люблю в этих вещах полагаться на случай, предпочитаю снижать риски, если могу.

Источник

Операция по удалению желчного пузыря – основной метод лечения заболевания билиарной системы. Несмотря на развитие методов консервативной терапии, полностью избавить от патологий органа может только хирургическое вмешательство. Есть несколько видов операции. Какой из них будет выбран – зависит от состояния пациента и технической базы клиники.

Что такое холецистэктомия

Желчный пузырь (ЖП) – грушевидный орган, находящийся под печенью. Он предназначен для накопления желчи и ее заброса в двенадцатиперстную кишку. Неправильное питание, нездоровый образ жизни и нарушение обменных процессов приводят к заболеваниям ЖП. Орган и протоки могут воспаляться, закупориваться камнями. В таких случаях назначают операцию по удалению желчного пузыря.

Вне зависимости от метода удаления все операции называются холецистэктомия. Для указания типа вмешательства добавляют определяющее слово – лапароскопическая, полостная, мини-доступом, однопортовая.

Хотя орган не жизненно важен, вмешательство проводят хирурги с большим клиническим опытом. Неправильное удаление желчного пузыря грозит тяжелыми последствиями: кровотечениями, повреждениями печени и находящихся рядом органов, излиянием желчи.

Когда нужна операция

Показаниями к холецистэктомии выступают патологии желчного пузыря и его протоков, не поддающиеся медикаментозному лечению. Среди них:

Желчнокаменная болезнь (ЖКБ). Часто становится причиной для операции. Сопровождается образованием конкрементов, которые закупоривают протоки, провоцируют желчную колику, угрожают прободением желчного пузыря и перитонитом.
Калькулезный холецистит – одно из проявлений ЖКБ. Характеризуется болями в правом подреберье, горьким привкусом, тошнотой, желчной коликой.
Холецистит – воспаление стенок желчного пузыря, может распространяться на соседние органы. К нему приводят желчекаменная болезнь, локальное нарушение кровообращения. Холецистэктомию по этой причине чаще делают у взрослых пожилого возраста.
Холестероз. Проявляется отложением жиров в стенке желчного пузыря. Может выявляться случайно, в таких случаях операция холецистэктомии назначается после планового обследования.
Полипоз. Это образование доброкачественных опухолей – полипов. Показаниями к удалению выступают новообразования, которые быстро растут и превышают 10 мм. Такие формирования склонны малигнизироваться.

Однако есть случаи, когда желчный пузырь не вырезают. Абсолютные противопоказания – острый инфаркт и инсульт, гемофилия, беременность в I и II триместре, перитонит.

Холецистэктомию с осторожностью назначают при желтухе, циррозе, панкреатите, язве желудка и двенадцатиперстной кишки. Вмешательство нежелательно, если диагностирован острый холецистит, длящийся от 3 суток, или пациент в ближайшие полгода перенес операции. Будут ли удалять желчный пузырь с указанными состояниями, рассматривается индивидуально.

Рак желчного пузыря, ожирение III и IV степени, спайки и уплотнения в шейке органа – противопоказания для лапароскопической холецистэктомии (ЛХЭ). Выбирают лапаротомию.

Виды и особенности операций по удалению желчного пузыря

Есть 2 типа холецистэктомии – экстренный и плановый. Первый проводят пациентам с острыми состояниями в день госпитализации. Второй назначают в стандартном порядке, дают 10-14 суток на подготовку к удалению желчного пузыря.

Операция классифицируется по методу проведения. Существуют следующие виды холецистэктомии: лапаротомия, мини-доступом, лапароскопическое вмешательство – классическое и однопортовое. Сколько длится операция по удалению, зависит от техники выполнения, анатомических особенностей, осложнений. Время проведения варьируется от 40 минут до 6 часов.

Открытая полостная операция – лапаротомия

Классическую холецистэктомию делают через разрез – посередине живота или под реберной дугой. Ее назначают, когда невозможно выполнить вмешательство другим способом: при подозрении на онкологию, спайках, ожирении от III степени, риске повреждений стенок желчного, находящихся рядом органов и сосудов.

Такое вмешательство называется лапаротомия. Полостная операция на желчном ранее использовалась повсеместно. Сегодня ее вытеснили современные методы, а к полостному способу прибегают, если нельзя применить другие.

Преимущество лапаротомии – беспроблемный доступ. Врач может осмотреть и исследовать органы.

Сколько времени длится полостная операция по удалению желчного пузыря, зависит от телосложения пациента, есть ли воспаление или камни, осложнений.

В среднем для вырезания органа требуется 4 часа. Даже если возникнут трудности, максимальное время, сколько продлится вмешательство, – 6 часов.

Лапароскопическая холецистэктомия

Операция по удалению желчного с помощью лапароскопа – самая распространенная. Ее используют в 90% случаях.

Лапароскопическая холецистэктомия проводится с помощью эндоскопа. Он состоит из:

лапароскопа – оптической трубки с линзами, видеокамерами и подсветкой;
инсуффлятора – подает стерильный газ в брюшную полость;
троакара – трубки со стилетами, предназначенных для прокалывания тканей;
аспиратора – для промывания полости и откачивания жидкости;
эндоскопических инструментов – ножниц, степлеров, зажимов и пр.

Лапароскопическую операцию по удалению желчного пузыря выполняют через проколы размером 1-1,5 см на животе. Делают 4-5 разрезов, в которые вводят инструментарий. Прямого визуального доступа у врача нет, он ориентируется по изображению на мониторе.

При лапароскопии желчный пузырь удаляют через прокол в области пупка, в конце накладывают швы. По времени операция длится до 2 часов, обычно 40-60 минут.

Лапароскопическое удаление желчного пузыря имеет плюсы и минусы. К преимуществам относят:

малоинвазивность и, как следствие, быструю реабилитацию и восстановление работоспособности;
кровопотерю до 30-40 мл;
уменьшенные боли после вмешательства;
редкие случаи послеоперационных осложнений.

Недостатками считают ограниченный доступ и невозможность провести вмешательство при спайках, ожирении, воспалении, свищах. Если возникли осложнения при лапароскопии, желчный будут удалять классическим способом – полостным.

Однопортовая лапароскопия – SILS

Усовершенствованный метод эндоскопического вмешательства – хирургия одного прокола. Аббревиатура данного способа удаления желчного пузыря – SILS, от английского singl incision laparoscopic surgery. Это разновидность операции лапароскопии, при которой делается всего один 2-сантиметровый прокол в области пупка.

В разрез вставляют гибкий порт SILS с 3 отверстиями. В них вводят все оборудование. Главное требование – гибкость инструментов. Жесткие будут пересекаться друг с другом, и лапароскопия желчного осложнится.

Преимущества методики – в меньшей инвазивности. Она позволяет:

делать холецистэктомию пациентам вне зависимости от возраста и анатомических особенностей;
выполнять одновременно несколько вмешательств из одного разреза;
сократить болевые ощущения и сроки восстановления. Прокол заживает за 2-4 дня, шрамов не остается, больных выписывают спустя сутки.

Минус однопортовой лапароскопии – продолжительность. Время операции по удалению желчного пузыря – 1,5-2 часа.

Холецистэктомия мини-доступом

Этот метод – разновидность классической лапаротомии. Отличие заключается в меньшем разрезе. Если при полостном вмешательстве его длина 20 см, то при мини-доступе – 3-7 см. У хирурга такой же доступ, как и при открытом способе, однако меньше травмируются ткани, а реабилитация легче.

Продолжительность операции по удалению желчного пузыря минидоступом занимает 2 – 3 часа.

Видео: лапароскопическая холецистэктомия, ход операции

Опасна ли операция: возможные осложнения

Последствия возможны при любом хирургическом вмешательстве, холецистэктомия не исключение. Стандартными послеоперационными ухудшениями считают:

нагноение и расхождение швов – по вине больного или из-за плохой антисептической обработки;
боли в области живота, при лапароскопическом вмешательстве – иррадиирующие в зону ключиц и грудины из-за введения газа;
проблемы с пищеварением – так как желчный пузырь удален, 2 недели отмечают диарею, запор, тошноту, несварение.

При осложненной холецистэктомии или по вине хирурга удаление желчного пузыря может быть опасно для человека. К таким случаям относят:

повреждения сосудов с последующим кровотечением;
травмы желчных протоков или пузыря с излиянием секрета в брюшную полость – грозит развитием панкреатита;
перфорация кишечника, печени, других органов;
метастазирование опухоли в брюшной полости – происходит, если операция проводилась на фоне рака печени или ЖП.

Риск осложнений при лапароскопии – 0,5-1%.

Если хирургическое вмешательство проводилось с помощью эндоскопа и возникло одно из указанных осложнений, лапароскоп извлекают и проводят лапаротомию, поскольку устранить повреждения можно только через открытый доступ. Таким образом, операция по удалению желчного пузыря занимает больше времени.

Последствие, характерное только для операции лапароскопического удаления, – подкожная эмфизема. Она возникает, когда хирург вводит троакар не в брюшную полость, а под кожу, и закачивает газ в эту область. Чаще встречается у больных с ожирением. Осложнение не опасно: воздух удаляют через прокол или он рассасывается сам.

Как подготовиться к операции

Перед холецистэктомией выполняют предварительные меры. Вначале пациент проходит обследование за 1-1,5 недели до холецистэктомии. Больной сдает:

общий и биохимический анализы крови;
коагулограмму;
анализ крови на гепатит, ВИЧ, сифилис;
мазок из влагалища – для женщин;
электрокардиограмму, флюорографию и ультразвуковое исследование органов пищеварения.

По показаниям назначают колоноскопию, холангиопанкреатографию, фиброгастроскопию и другие необходимые анализы. К операции допускают, если показатели в пределах нормы. В противном случае состояние пациента вначале стабилизируют, а потом направляют его в хирургическое отделение.

Схема подходит для планового удаления желчного пузыря. В экстренных случаях у хирургов есть всего два часа на подготовку.

За 2 недели до операции с пациентом беседуют хирург и анестезиолог. Они рассказывают о возможных осложнениях, ходе операции, как удаляют желчный пузырь, и объясняют, как подготовиться к холецистэктомии.

Дальше подготовку к лапароскопии или лапаротомии делают самостоятельно. Она включает:

диету. За 2 недели до холецистэктомии едят легкоусвояемую пищу, которая не провоцирует желчеобразование;
выполнение лечебной гимнастики, назначенной врачом;
употребление легкоусваиваемой пищи накануне операции;
отказ от еды вечером после 18.00 и от питья после 22.00;
накануне операции на желчный пузырь и утром – прием слабительных средств совместно с проведением клизм.

С утра пациент моется, надевает чистую одежду и сбривает волосы на животе. Перед операционной снимает украшения, очки, контактные линзы.

Как проходит операция по удалению желчного

При любом способе операции по удалению желчного пузыря делается общий наркоз. Дальнейшее проведение хирургического вмешательства различается. Этапы полостной холецистэктомии:

разрез по срединной линии живота или под реберной дугой;
определение и перевязка артерии, снабжающей кровью ЖП;
отсечение желчного пузыря и его изъятие;
обработка ложи органа;
установка дренажей по необходимости;
наложение швов на раны.

Лапаротомия – сложная операция по удалению желчного пузыря. Проще проводится лапароскопия, но у нее есть нюансы.

Перед проведением лапароскопии желчного пузыря пациента укладывают на спину. Возможны 2 положения: врач становится между ног оперируемого или располагается слева. Затем приступает непосредственно к лапароскопической холецистэктомии, ход операции следующий:

делают 4 прокола: 1-й – выше или ниже пупка, 2-й – под грудиной, 3-й – в 4-5 см под реберной дугой, 4-й – в области пупка;
в брюшную полость закачивают углекислый газ, чтобы раздвинуть органы, обеспечить видимость и доступ к желчному пузырю;
вводят лапароскоп, аспиратор и эндоскопические инструменты;
накладывают зажимы и отсекают ЖП от желчного протока, соединяющего орган с двенадцатиперстной кишкой;
перерезают артерию и зашивают ее просвет;
отделяют пузырь, по мере иссечения прижигая электрокоагулятором кровоточащие раны;
извлекают ЖП через разрез в пупке;
промывают оперируемую область антисептиком, откачивают жидкость и зашивают проколы.

Это главные моменты. Подробнее о том, как удаляют желчный пузырь лапароскопией или лапаротомией, расскажет лечащий врач.

Техника выполнения других видов холецистэктомии сходна. Так, SILS лапароскопия желчного пузыря делается, как стандартная, только через один прокол. А вмешательство мини-доступом подобно классической полостной, за исключением длины разреза.

После операции

Период восстановления зависит от способа хирургического вмешательства – открытым или лапароскопическим. В первом случае основная реабилитация займет 3 недели, во втором – 7 дней. К работе возвращаются спустя 1-2 месяца или 20 дней соответственно.

Сколько придется лежать в больнице после удаления желчного пузыря, также связано с хирургическим методом: при лапароскопии выписывают на третьи-пятые сутки, при лапаротомии – спустя 1,5-2 недели.

Вне зависимости от способа пациент должен соблюдать общие рекомендации:

нельзя переворачиваться на кровати, подниматься или ходить 6-7 часов. Затем нужно осторожно прогуливаться по палате или больничному коридору, чтобы не образовались тромбы;
запрещено есть и пить в первые сутки;
нельзя мочить швы;
4 недели не поднимать тяжести свыше 3 кг, в последующие – больше 5 кг;
половую жизнь исключают на 2-8 недель.

Со второго дня употребляют отвары трав, шиповника, обезжиренный кефир. На третьи сутки едят легкий бульон, мягкие фрукты, пюре, смузи. Затем диету расширяют перетертым нежирным мясом, супами, кашами, кисломолочными продуктами. Такого режима питания придерживаются 2 недели.

На следующие полгода под запретом жареное, копченое, специи, консервы, крепкий чай, алкоголь, сладости, свежий хлеб, выпечка. Питаются дробно – маленькими порциями 5-7 раз в день. Температура еды – умеренная, комнатная.

Боли после хирургического вмешательства снимают анальгетиками. Показаны антибиотики для предотвращения инфекции, гепатопротекторы, желчегонные препараты и ферменты для нормализации пищеварения. Дополнительно назначают витамины и физиотерапевтические процедуры.

Видео: реабилитация после холецистэктомии

Удаление желчного – не опасное вмешательство, хотя возможны осложнения и накладываются ограничения в период восстановления. Пациенты быстро возвращаются к прежней жизни. Сроки реабилитации зависят от метода хирургического вмешательства. Быстрее она проходит после лапароскопии или SILS. Но у них высокая стоимость: в среднем 50 тыс. и 92 тыс. рублей соответственно. Дешевле обойдется лапаротомия: цена на классическую около 39 тыс. рублей, на холецистэктомию мини-доступом – 33 тыс. рублей.

Источник