Результаты растворения камней в желчном пузыре форум
Растворение камней желчного пузыря. Ваш опыт
Лена, а можно узнать придерживались ли вы какой нибудь диеты.
Лена, извините пожалуйста, Вам урсосан врач назначил или сами начали пить?
Если камни растворились в желчном пузыре и их не видно на узи, то через некоторое время снова появятся. От них невозможно избавиться с помощью лекарств. Раз есть предрасположенность к образованию, то это на всю жизнь. Лучше желчный пузырь удалить!
Яна, а предрасположенность как удалить? Нет пузыря, начнут откладываться в протоках. Их тоже удалять? Не проще ли после растворения продолжать принимать препараты в поддерживающей дозе? ЖКБ не аппендицит, удалением не лечится. Увы.
Марина, у меня удалили желчный пузырь. Камней нет нигде! Протоки чистые! Перед операцией проходятся исследования. Для меня было важным — найти хорошего хирурга. Тут мне повезло. А теперь соблюдение диеты некоторое время и буду вводить постепенно по чуть-чуть новые продукты. А то я тут начиталась комментарий, одни неженки собрались. До конца дней держаться диеты и ничего лишнего не скушать. Зачем жить тогда, у меня вопрос. Я 7 лет мучалась, то не съешь, это не съешь. Вечные боли и приступы, особенно если камень в проток пошёл. У меня их было множество мелких. И все эти 7 лет я лечилась. Да, они исчезали. Я радовалась. Но не надолго… Затем снова появлялись. И так всё по кругу. А теперь даже легче стало после операции.
Яна, это хорошо, что Вам хорошо. Камни в протоках образуются через несколько лет после операции, а не во время нее. Не у всех! Очень надеюсь что с Вами этого не случится и Вы продолжите наслаждаться жизнью. И да минуют Вас все побочки! Чем лечились до операции? Растворяли камни или тюбажами гнали? Что вызывало приступы?
Я растворяла, точнее пыталась растворить. Сначала купила урсосан, но встретился врач, который сказал, что лучше покупать Урсофальк. Не думаю, что эти средства безвредны, так не бывает. Я пропила курс 3 месяца и камень не уменьшился, даже наоборот. Поэтому решила удалять, раз несколько врачей советуют.
Наталья, врач правильно сказал. Урсофальк лучше. Три месяца очень малый срок для полного растворения. То что камень за этот срок увеличился, это хороший признак. Перед распадом камень набухает и снижается его плотность. Потом вместо одного могли бы увидеть на УЗИ несколько маленьких.
Марина, врачи мне сказали обратное, что раз камень не уменьшился, то не уменьшится.
А разве много маленьких лучше, чем большой? Мне кажется, что когда их много, то шанс закупорить проток больше. У меня был камень, которого не видно на КТ, поэтому, несмотря на размер, врачи решились на совет растворить, хотя такие большие камни не растворяют.
Наталья, на КТ Вам должны были определить плотность камня в цифрах и в зависимости от плотности принять решение о растворении. Дело не в размерах и колличестве, а именно в плотности камня. Мягкие, холестериновые легко поддаются растворению. Плотные, кальцинированные или пигментные плохо.
Марина, понятно. Да, я знаю, какие поддаются растворению, какие нет, врачи говорили про плотность не в цифрах (на КТ его не было видно), поэтому часть врачей предложила попробовать растворить, несмотря на большой размер. По их мнению, 3 месяца приема урсофалька это много, звучал ещё срок 1.5 года, но врач не советовал ждать. Но у меня дело сделано, год я сомневалась и ходила обследоваться, решила удалять.
Наталья, так да. Если ЖП уже удален, то говорить о растворении больше нет смысла.
Мы обсуждаем для тех, кто ещё не принял решение, я к своему год шла) но в принципе все очень индивидуально, при моих входных данных (не все я описала) все врачи сошлись
Наталья, а размер камня то какой был?
Eremkina-Nina
Рег.
23.05.2009
Сообщ.
183
У меня удалили желчный с камнями 3 года назад. Перед этим врач терапевт, извиняясь, поднял рубашку и показал жутко изрезанное тело. Объяснил, что 10 лет выводил камни из желчного, лежал в разных престижных клиниках во время отпуска в течение 10 лет. А потом все надоело. Поехал на юг.На третий день желчный разорвался. Спасли его, доставив на военном самолете в Москву. Увидев такие швы, я решила не носить в себе мину замедленного действия, сделать операцию.Вот еще бы придерживаться режима питания. На это меня не хватает.
Свеьлана
Рег.
19.03.2008
Сообщ.
261
У меня тоже нашли камень в желчном, года 2 назад, но мне подсказали одно очень хорошее средство. Камень был большей, уже 1,2 см в длину. Так вот я избавилась от него принимая настой корня шиповника. Это средство позволяет измельчать и выводить камни любого происхождения в организме. Просто завариваешь корень шиповника, 2 ст. ложки на литр воды и пьешь когда хочется пить вместо воды, потом добавляешь еще немного, с чайную ложку, еще завариваешь и настаиваешь, ну и т.д. Корень шиповника в аптеке не продается, поэтому его надо запастись самим, лучше всего весной, до цветения.
Ardillita
Рег.
08.06.2010
Сообщ.
8
Хочется рассказать и про свой опыт, который может оказаться кому-то полезным. Первый раз у меня камни нашли в 12 лет! При чём в огромном кол-ве; желчный был забит так, что имел неровные края.. Когда я услышала слово «операция», я плакала так, как никогда в жизни. Врач, наверное, сжалился и повёл меня на рентген. Камни не просматривались, значит, холестериновые, значит, можно попробовать растворить. 1,5 года пила препарат «Хенохол», всякие травы (возможные и невозможные), строгая диета и, о чудо, камни ушли полностью. Но меня сразу предупредили, что проблема осталась, и камни рано или поздно вернутся. И вернулись… Сейчас мне 26. Обнаружили камни в сентябре прошлого года (я в это время уже жила в Испании). Снова долгое хождение по врачам, снова диета, снова страх приступа, снова лекарства (Урсосан) и травы. Но в этот раз не вышло — желчный уже просто перестал работать, наполнялся желчью и камнями, принимая угрожающие размеры. И снова слово «операция». Выхода уже не было. Мне сделали лапароскопию в апреле этого года. На меня ходили экскурсии хирургов — как при таком малом росте и весе во мне помещался просто гигантский желчный. Скажу честно, первая неделя после операции — это был кошмар! Площадь операции внутри была больше (из-за размеров желчного). Ужасные боли (при лапароскопии живот надувают, чтобы поднять мышцы, и весь воздух потом убрать трудно, а это очень сильная боль). Зато сейчас такое облегчение. Ем, всё что хочу (в разумных пределах, конечно) — в Испании вообще камни — это нац. болезнь. Здесь 30% женщин без желчного живёт. И относятся здесь к этой операции как к удалению зуба. Потом никаких диет. Все живут, как обычные люди.
Так что, никогда не тяните с операцией. К тому же, камни, хоть и не беспокоящие, вызывают «пролежни» (если тяжёлые), которые потом могут стать причиной злокачественного перерождения ткани. Не носите в себе эту мину. Растворить-то можно, но а потом что, когда камни всё равно вернутся?
Всем самого крепкого здоровья!
MAura
Рег.
06.12.2006
Сообщ.
2019
Моя мама под руководством участкового терапевта очистила свой желчный от камней с помощью трав. Но это было давно. Пишу просто, чтобы подтвердить. что скальпель не панацея.
С другой стороны, близкая подруга, потом муж в связи с операцией по удалению. желчного получили панкреонекроз и спаслись чудом.Хотя операция по удалению желчного стала обычной (вспоминается хирургиня из фильма «ПОкровские ворота»: «Будем резать!!!» ), мое мнение — лучше без ножа. Но конечно, как в предыдущем сообщении, бывают очевидно хирургические случаи. так не надо до такого доводить!!!
Ardillita
Рег.
08.06.2010
Сообщ.
8
Я, конечно, не врач, но опыт имею и перелопатили мы с мамой кучу литературы. Панкреонекроз (и любые проблемы с поджелудочной железой, все виды панкреотитов — ну почти все) как раз случачются от затягивания с операцией, от проблем с камнями, а не от операции по удалению желчного. Пост(очень сложное слово) синдром возникает, когда дотянут до последнего (у меня, слава Богу не дошло). Поджелудочная только вздохнёт свободно от отсутствия желчного. Протоки будут работать больше, может страдать двенадцатиперстная кишка (если объедадться жареным и жирным). Если желчный удалён вовремя, то никаких проблем не будет. У меня прабабушка без желчного жила до 90 лет и умерла от инфаркта. А после растворения камни появятся всё равно, ведь желчь уже изменённая.. Конечно, можно всю жизнь сидеть на диете, пить травы, на мало кто способен на такой жёсткий режим. Так что растворение растворением, но почти (я повторяю, что почти, а не все) оказываются на операционном столе, и благо, если операция плановая…
Ardillita
Рег.
08.06.2010
Сообщ.
8
«Не надо до такого доводить!!!» Не всегда причина ясна, откуда берётся — я очень худенькая, всегда питалась правильно, вела здоровый образ жизни и бац! Не доводила специально, набирая лишние кило, съедая килограммы жареной свинины. Вот получилось так, вот обменные процессы такие у меня. Многие ведь не знают, что у них камни. И у многих камни не потому, что они «доводят до такого».
Stela
Рег.
24.01.2009
Сообщ.
68
Всем добрый вечер! Решила поделиться своей историей. То что у меня есть камни узнала 3 года назад. За эти года я научилась с ними сносно жить. Если сильный приступ принимала обезболивающее если не помогало то вызывала скорую,а после приступа некоторое время сидела на диете. Боль уходила и я жила не вспоминая о них до следующего приступа. Про операцию даже думать не хотела. В этом году мы с семьёй собирались поехать в Крым на своей машине. Наконец то наступил долгожданный отпуск ! Чувствовала себя прекрасно, уже видела себя загорающей на берегу моря. Утром начала собираться в дорогу, сложила вещи в сумку, муж с сыном пошли в гараж за машиной . Неожиданно почувствовала слабость, прилегла в надежде что сейчас станет легче. Приехал муж ,сели кушать от запаха еды стало тошнить и появилась боль в боку. Поездку отложили . Утром пошла в больницу, легла в платное отделение,сдала все анализы. УЗИ. Ждала результат в надежде ,что и в этот раз всё обойдётся и мы вечером поедем отдыхать. В обед пришёл хирург и сообщил что все анализы плохие и нужно срочно оперироваться. И на следующий день в обед 29 июня проколом(вы называете лапароскопия) мне сделали операцию. Было более20 камней, два из них 25 мм. Утром после операции я уже ходила по коридору. Боли я не чувствовала ни какой, калоли очень хорошие обезболивающие. На четвёртый день после операции 3 июля меня отпустили домой. 7июля я сдала ещё раз все анализы,у меня сняли швы и выписали из больницы. Прошёл почти месяц, я чувствую себя хорошо, и постоянно думаю о том что было бы со мной, если б приступ случился в дороге. Камни, это как мины замедленного действия неизвестно когда рванёт, и лучше не тянуть с операцией, ведь приступ может начаться в самый не подходящий момент и кто знает будет ли рядом хороший хирург.
Сибирская кошечка
Рег.
01.04.2006
Сообщ.
14639
Меня прооперировали 17 лет назад….мало того,,что при лапароскопии мне занесли стрептококк-и я чуть не отбросила босоножки-это еще ладно)))Теперь не хватает ферментов….в общем,жизнь ужесточилась-это правда..
Сижу на диете-провожу чистки-и горько сожалею,что лишилась своего желчного-хоть я проводила борьбу с врачами 11 лет))))
Анги
Рег.
17.07.2006
Сообщ.
2130
Свеьлана, а сколько времени вы пили этот корень? И сколько корней надо?
galina6950
Рег.
01.03.2010
Сообщ.
3625
У меня по результатам УЗИ желчный пузырь был полный камней и находился в отключке.Боли возникали после жареного или жирного иногда.Но-шпа и аллохол приступ снимали.В отключке показало в сентябре 2003г.Сходила в фитоцентр .Врач составил мне сбор из трав,где был и корень шиповника.Пила всю зиму.Приступов не было.В апреле сделала компьтерную томографию .В заключении было написано желчный пузырь с густым содержимым.Про камушки ничего. А через месяц повторно смотрели и про него ничего не написали.Питалась дальше как всегда.А сейчас он опять полный камушков да еще растянут.Начала пить корни шиповника и спорыш.Я после онкологии и операция не желательна.Сожалею что не проводила профилактику ,а дождалась когда накопилось под завязку.Рецепт взяла вот из этой книги.
на фотохостинг →
на фотохостинг →
на фотохостинг →
Каждый для себя рерает сам как ему поступить.Операция всех страшит.
Ёlenka
Рег.
18.12.2008
Сообщ.
52
У меня в прошлом году совершенно случайно обнаружили камень уже 2 см и я тоже пила настой корней шиповника по рецепту из книги Рима Ахметова. Пила 4 месяца пока не закончился шиповник. Мне, к сожалению, не помогло……. .камень нисколько не уменьшоился. Но он меня не беспокоит и пока об операции я не думаю. Свеьлана , напишите, пожалуйста, подробно, как вы пили шиповник.
MAura
Рег.
06.12.2006
Сообщ.
2019
Ardillita. Бабушка Ваша, конечно, молодец. Но вот у меня два близких случая- у лучшей подруги и моего мужа удаляли желчный. Результат осложнение — панкреонекроз. К счастью, к большой удаче их удалось спасти. Но смертность в таких случаях более 90%
Серге Гуркин
Рег.
20.03.2010
Сообщ.
23
Ardillita. Бабушка Ваша, конечно, молодец. Но вот у меня два близких случая- у лучшей подруги и моего мужа удаляли желчный. Результат осложнение — панкреонекроз. К счастью, к большой удаче их удалось спасти. Но смертность в таких случаях более 90% |
Я сочуствую Вашим родственникам, но не нужно обобщать. После операции по удалению желчного пузыря в течении 2х месяцев строгое ограничение по диете, потом постепенно вводить новые продукты и не злоупотреблять жареным, соленым, острым, жирным… плюс питать регулярно по нескольку раз в день… если Ваши родственники отступили от этих правил, то могло быть все что угодно.. это все равно что нарушить ПДД и попасть в аварию, а потом говорить нее.. на машине ездить нельзя, аварии случаются.. так ездий правильно!
Да, если еще удален пузырь был не через лапороскопию, а была полостная операция, то сроки восстановления сильно увеличиваются!!!!! То есть до полугода будете восстанавливаться до состояние здорового человека… Мне после лапороскопии хватило 2х месяцев. Сейчас октябрь, операция была в марте — за это время успели с женой родить ребенка, купить машину и я успел набрать 20кг.. до операции ел одни кашки и вес упал до 70ти… выглядел как рахид.
MAura
Рег.
06.12.2006
Сообщ.
2019
Никогда не посоветую удалять ЧТО-ЛИБО, если можно сохранить. Вот о чем я. Это во-первых. Во-вторых. я ответила на обобщение о том, что панкреонекроз возникает из-за не удаленного пузыря. НАОБОРОТ: это случающееся, но фатальное осложнение.Моих близких спасли чудом.Тема — как удалить камни без оперции. А мне СЕрге напоминает хирурга, который меня уламывал удалить желчный. А когда я посмотрели результат УЗИ, оказалось, что нет даже песка. Просто платная и достаточно простая операция , вот врач меня и уговаривал.
Серге Гуркин
Рег.
20.03.2010
Сообщ.
23
Просто платная и достаточно простая операция , вот врач меня и уговаривал. |
Вы не правы, и причина тут весьма серьезная, почему вы не правы.
1. Я не хирург, я прооперированный, и знаю о чем говорю. История моей болезни — 2 года кашек и овсяных печений с пустым некрепким чаем.
2. Если у вас единожды уже были камни, значит они снова могут образоваться! Значит у вас просто склонность вырабатывать такую желчь. Вам пожизненно регулярно обследоваться, пожизненно соблюдать диету… и не дай бог поехать куда-нибудь в поход или за город, и покупашть не очень свежих беляшей или шашлыков….
Я сделал операцию, и ем уже практически все что угодно! Единственное неудобство — если не ем несколько часов, в животике немного неприятные ощущения — решается путем выпития йогурта, если я в городе и нет времени покушать более плотно.
Я за 2 года до операции пришел в свое время сначала к гастраэнтерологу — она сразу сказала — рекомендую удалить пузырь и жить спокойно дальше, я сказал — неее, как можно… давайте спасать.. чо я только не пил, как только не ограничивал себя в еде и строго следил за рационом… не помогало, всякие урсофальки лишали меня сна, так как были боли сильные справа в подреберье….. потом я пошел в тибетскую медицину, пил порошки всякие… что только не делал…. камни преваритилсь в более мелкие вроде как и море песка…. и никакого улучшения состояния… жизнь потеряла краски, я не мог нормально есть, пить.. я забыл что такое выпить с друзьями.. я устал за обедом выбирать что мне скушать — салат или суп? БОльшего за раз я не мог переварить, начинался приступ и привет бессонная ночь.. я плохо спал и ел, в итоге начались проблемы с работой, участились ссоры с женой.. по той же причине — раздражительность, неудовлетворенность жизнью.. депрессия… я ощущал себя самым одиноким и несчастым созданием на свете.. хотелось даже убиться… все просто надоело до чортиков….
Потом я решил еще раз обследоваться, поехал в больницу Александровскую… там меня посмотрели, изучили мои данные, историю и сказали — что во всем мире никто это НЕ ЛЕЧИТ!!!!! Никто в мире не мучает своих людей, зачем? Сегодня опеарация, через 3 дня домой.. все, вы здоровы!!!
Сейчас я ем что хочу, пью что хочу (но на самом деле я не особо выпивоха, в основном по пиву.. и то, сейчас за рулем, и пью безалкогольное в основном, и не курю)… а вот в еде себя практически не ограничиваю.. жена уже шутит — «блин, надо тебе пузырь обратно зашить»…
Так что НЕ ДАВАЙТЕ СОВЕТОВ ЕСЛИ НЕ ЗНАЕТЕ О ЧЕМ ГОВОРИТЕ!!! Я ЗНАЮ, Я ЧЕРЕЗ ЭТО ПРОШЕЛ И НАТЕРПЕЛСЯ ОЧЕНЬ МНОГОГО ЗА ВРЕМЯ БОЛЕЗНИ!
Всем доброго дня! В январе этого года делала фибросканирование печени и узнала, что в желчном камень размером 16.5мм. Прописали Урсосан, начала его пить и, если до этого я и знать не знала, что у меня камень, то теперь постоянная изжога, тяжесть в боку, такая тихая тупая боль. Совпадение или реакция на урсосан?
Ещё и доктор такая «недалёкая» попалась, ни одного внятного ответа не дала… Записалась к другому врачу, через пару дней приём. Сделала гастроскопию, сказали желудок норм, но есть вброс желчи небольшой. А недавно ночью был сильный спазм в области живота. Не знаю камень ли на это повлиял, но теперь ещё и кишечник побегу обследовать
Больше всего напрягает эта изжога! Что ни съем — сразу изжога…
Анастасия, мои камни вышли в прошлом году, год соблюдала диету, понемногу расширяла рацион и через год бац — приступ. Может, весна, может, что-то сьела не то. По УЗИ камней нет, но два перегиба желчного, взвесь и хлопья, застой, да и сам желчный стал вялый какой-то, ленивый. Прокапалась несколько дней Реосорбилактом, но-шпой, димедрол, эуфиллин и стало легче, но проблема осталась, порой бок ноет(
Юлия, а это точно желчный? у меня жп ттт не беспокоит, а поджелудочная капризничает(
Вчера сделала очередное узи , предыдущее было 4 месяца назад. Динамика растворения камушков на лицо. В самом начале когда их только обнаружили , в январе прошлого года, было 2 больших камня 9мм и 12мм с эхотенью, тоесть твердые. На предыдущем узи было 3 камня — 6мм, 5,5мм, 3мм. На вчерашнем уже 5 камушков 3мм, 3мм, 3мм, 3мм и 2мм. Они мягкие. Получается, что дробятся со временем и розмягчаются. Сейчас камни стали уже опасные, но нужно потерпеть еще немного и дай Бог к концу лета я их вообще уберу. Принимаю урсолив.
Анна, пока так же, сижу на диете, урсосан мне пока нельзя принимать (по другим причинам, тоже со здоровьем). Иногда болит, на следующей неделе ещё одно узи хочу сделать. А так по предыдущим анализам у меня тройной перешиб желчного, камень мягкий. Изжога, как оказалось, началась из-за неправильно назгаченой дозировки урсосана. Из-за этого же и камень начал беспокоить, чего раньше не было. А потом оказалось что мне его и вовсе нельзя принимать, временно. Вот такие дела)))
Настя, как узнали что камень мягкий?
Здравствуйте! Хочу добавить в копилку положительных результатов:
1. Май 2018 г. — первый приступ (ребенку 5 месяцев).результат узи — множество мелких камней «по типу зерен пшена», загиб желчного пузыря (это из выписки). После этого куча статей, форумов, докторов, диета,.
2. Август 2018 — попадаю к гастроэнтерологу, который подтверждает целесообразность приема урсо* (на выбор или урсофальк или урсосан) и выражает уверенность в том, что эти камни растворятся
3. Сентябрь 2018г. — начало приема урсофалька, диета, теплая минеральная вода без газа курсами
4. Апрель 2019 г. — желчный чистый, загиб никуда не делся, стенки утолщены. Хронический холецистит и от него уже никуда не деться
Диету иногда нарушала и тут же платилась приступами. Сейчас изредка беспокоит изжога, но за дело)) Камни были свежие (на 7 месяце беременности делала узи и желчный был чист), поэтому и удалось их растворить
Добрый вечер всем) Решила поделиться своим опытом. Неделю назад удалили жп. Восстановительный период проходит спокойно. Несколько лет назад пережила приступы, позднее УЗИ показало результат — множество мелких конкрементов. От операции отговорила знакомая (медик по образованию), посоветовав пропить долгое время Урсосан. Год регулярного приема дал результат. Камни были мелкие и растворились без следа. Спустя несколько лет приступы возобновились. УЗИ показало, что желчный вновь с камнями. Решилась на операцию, пока организм сравнительно молодой. Сделала вывод: Урсосан регулярно пить — камни уйдут. Перестаешь его пить — камни вновь появляются. ПОлучается, всю жизнь пить этот препарат?? И еще — Урсосан помогает растворяться не всем видам камней, а их (видов) несколько.
Татьяна, а за эти несколько лет Вы соблюдали диету, питьевой режим, физические нагрузки, промежуточные УЗИ? Другими словами — была ли профилактика рецидивов? Урсосан растворяет холестериновые камни, но не склонность к их образованию. Как я поняла, задача после растворения — свести к минимуму провоцирующие факторы
Марина, сколько должна быть плотность камня для растворения?
Зинаида, Вы сами себе назначили препараты?
Александр, какая должна быть плотность для растворения?
Elena, плотность можно определить достав их. Если камни некальцинированные и небольшие, то можно попытаться растворить. Кальцинированные или нет определяется по КТ. КТ видит их — да, КТ не видит их — возможно нет
Сегодня было очередное узи. Январь 2018 два камня, 14мм и 11мм. С эхотенью, плотные. На сегодняшний день три камня 4мм, 3мм, 3мм. Камни без ехотени.Был перерыв в приеме урсолива и слезла с диеты основательно, так как по основному заболеванию обсолютно другая диета. Сейчас буду продолжать растворение
Ксения, на урсоливе ?как принимаете?
Анна, 2 капсулы перед сном
Попросили прокомментировать растворение камней Урсофальком доктора медицинских наук Елену Викторовну Донченко. Всё не так просто, как хотелось бы… Подробно её ответ здесь — https://vk.com/dmedpro?w=wall-20492777_2068 . Очень надеюсь, кому-то поможет.
