Отказ в операции при раке желудка

Сергей Медведев

Регистрация:
31.03.2017
Сообщений:
2

Поблагодарил(а): 0

Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Адрес:
Санкт-Петербург

Сергей Медведев › 31.03.2017, 08:51

Здравствуйте. Моей маме 73 года. Около 2 месяцев назад обнаружен рак желудка. Была проведена лапароскопия. Диагноз — T3N1M1 (Per).

Из протокола операции — В брюшной полости обнаружено умеренное количество асцитического отделяемого. По брюшине определяются множественные, сливные, просовидные отсевы очагов, подозрительных на канцероматоз размером от 2 мм. до 15-20 мм. В печени метастазов нет. В желудке от верхней трети тела до выходного отдела определяется инфильтративная опухоль, прорастающая серозный покров, без признаков инвазии в соседние органы. Вокруг опухоли имеется умеренно выраженный спаечный процесс — сальник спаян с желудком и передней брюшной стенкой. Парагастрально определяются множественные увеличенные л/узлы, размерами от 1 до 1,5 см. При осмотре полости среднего этажа брюшины и малого таза, по передней брюшной стенке определяется крупный опухолевый конгломерат метастатических узлов, исходящий из пупочного кольца, размерами 7х8х5,5 см.
Врачи отказали в радикальном оперативном лечении. Рекомендуют химию. Пожалуйста, прокомментируйте их решение и скажите, есть ли шанс оперироваться с надеждой на успех. Надежда, именно то, что нам сейчас очень нужно. Спасибо!

MarinaOsipova

Регистрация:
31.03.2017
Сообщений:
1

Поблагодарил(а): 0

Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Адрес:
Одинцово

MarinaOsipova › 31.03.2017, 17:54

Может быть все дело в клинике. В специалистах. Раз не берутся, значит нет практики, ничего не могут гарантировать. Узнайте в https://www.euroonco.ru/ т.к. берутся лечить и 4-ю стадию. Поговорите о том, что можно предпринять, что они могут предложить и главное — на что стоит рассчитывать, на какие результаты.

Сергей Медведев

Регистрация:
31.03.2017
Сообщений:
2

Поблагодарил(а): 0

Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Адрес:
Санкт-Петербург

Сергей Медведев › 31.03.2017, 18:40

MarinaOsipova, спасибо за ответ. госпитализировались в ГБУЗ «Санкт-Петербургский клинический научно-практический центр специализированных видов медицинской помощи (онкологический)» («песочка», новый комплекс). после лапароскопии отказались оперировать, на вопрос об операции с применением внутрибрюшной химиотерапии ответили — не поможет. но условий для такой процедуры у них нет.
скажите, можно ли рассчитывать на операцию с внутрибрюшной ХТ (гипертермальной)? поможет ли она в нашем случае? спасибо.

Ираида68

Активист форума

Регистрация:
03.02.2017
Сообщений:
489

Поблагодарил(а): 3

Поблагодарили 219 раз(а) в 200 сообщениях

Адрес:
Москва

Ираида68 › 03.04.2017, 12:58

Сергей, у мужа в ноябре 2015 диагностировали рак поджелудочной 4ст. с мтс в печени и по брюшине. Признали неоперабельным. Рекомендация — химия. Через 9 мес. стандартной химиотерапии почти полностью регрессировала опухоль и полностью все мтс. В октябре 2016 сделали операцию. Так что пробуйте. Химия может превратить неоперабельный диагноз в операбельный.

Сейчас на форуме
Присутствуют: 4 пользователей и 211 гостей
Рекорд одновременного пребывания 2,457, это было 14.09.2019 в 18:58.
Evgeniy5, Serendipity, Tatita, форумчанин
Статистика
Тем: 22,778 I Сообщений: 197,060 I Пользователи: 57,954 I Лучший автор: А.В. Филипцов (7,756)
Приветствуем нового пользователя, Olga.

Oncoforum.ru – информационная площадка «Всё о раке»

На сайте представлена обширная подборка материалов по онкологическим заболеваниям, их диагностике, лечению и профилактике, изложенная в доступной для читателей форме. Самая актуальная и проверенная информация — новости мировой онкологии о новых препаратах, методах лечения и ранней диагностики рака.

Сайт ОНКОФОРУМ.РУ не принадлежит какому-либо коммерческому медицинскому учреждению, поэтому нашей целью не является навязать Вам какие-либо платные услуги по лечению.
Сайт не связан с фармацевтическими предприятиями, поэтому мы не предлагаем Вам купить какие-либо лечебные препараты, а предоставляем независимую информацию о медикаментах и их действии.

На Онкофоруме Вы можете получить консультацию в режиме он-лайн врачей онкологов. Цель консультации — не привлечь пациента на прием, а дать наиболее полные рекомендации по конкретной ситуации.
В рамках Онкоблога Вы можете прочитать реальные истории борьбы с раком разных людей, поделиться своей историей и пообщаться на интересуюшие Вас темы.

Отказ в операции при раке желудка

Помощь психолога

В нашем онкосообществе вы найдете опору и поддержку! Мы готовы оказать вам помощь.

Получить помощь

Источник

Форум
Архив
Моральная поддержка

Открыть тему в окнах

Девочки, у знакомой рак желудка с метастазами в легких.Врачи отказались от нее, не делают ни операцию, ни химию.А ей всего 34 года.Что делать? куда бежать? к кому обращаться? назначили только трамал и все.Посоветуйте, что делать?
А что написано в выписке?
Точно не знаю, знаю что диагноз поставлен в мае,операцию не делали.По гистологии-перстневидноклеточный рак.
а как определили метастазы, МРТ делали? у свекра рак желудка, но все врачи говорили что операция все покажет, возможен был и такой исход, что разрежут и зашьют. НО, врач сказал что надо смотреть глазами, т.к гастроскопия вид изнутри, а что снаружи видно только на операции…
У нее вес сейчас 39 кг , на операцию не берут, говорят наркоз не перенесет.Но и в мае тоже не взяли,хотя в мае вес был нормальный.Отказались от нее в Балашихинском диспансере, сказали что увы… а она такая молодая и так хочет жить
а мрт делали? как определили что матастазы в легких? Млжет вам в Герцена обратиться или в Блохина, взять стекла и пусть там проверят диагноз. Стекла должны 25 лет хранится, опять же информация от врачей. У вас выписка есть, там диагноз должен стоять, в виде буковок и цферок, вот по ним и судят о стадии и наличии метастаз. Тап опухоли определяет гистология а так же откуда ноги растут у этой опухоли. Ежели я не права, поправьте меня, но опять же это мне врач говорил.
Жить хочет это хорошо, надо бежать во все заведения, просить что бы посмотрели.
А вообще, ваша подруга моя ровесница…дай бог ей сил и здоровья!
и больше никуда не обращались после балашихи?
вот не первый раз слышу, что в балашихе «отказываются» от пациентов. мою знакомую с онко груди они тоже списали сразу, а человек еще почти год прожил без паллиатива, мучаясь. надо обращаться в другое место)
В заключении указано: пертневидноклеточный рак желудка 4 ст.с метастазами в легких
подскажите, куда и к какому врачу обращаться?
Ищите в интернете телефоны Каширки и института имю Блохина, звоните туда и идте на прием. Надо еще раз обследоваться…хотя бы выслушать мнение еще одного врача.
Что же затянули -то так… Аж с мая. Попробуйте на консультацию попасть в Блохина. Платно будет быстрее.
Сил Вашей подруге.
с мая?? и что она делает все это время?
с документами (выписками и снимками) можно поехать в институт им Герцена. только надо не в поликлинику идти, там дубы колдуны иногда на приеме. а в башню прорваться, в основной корпус. на 7 (или 8, я забыла уже) этаж, в торакоабдоминальное отделение. зав отделение вашакмадзе леван арчилович, его зам — хомяков владимир михайлович. к любому можно обращаться. очень внятные.
НО: с таким весом — действительно врядли будут предпинимать какие-то вмешательства или делать химию….. извините меня….
желаю здоровья вашей подруге.
По телефону консультировались с профессором из Блохина, сказали , что не возьмутся…будем пробовать нетрадиционную медицину…
господи, а чем же они обосновывают свой отказ! дай бог, что бы все было хорошо!
Anonymous
20.10 19:29
#70296536
Вы, конечно, извините, но сейчас надо позаботиться о хороших обезбаливающих.
Anonymous
21.10 19:08
#70326357
перстневидноклеточный рак самый неблагоприятный по течению, тем более такая запущенная ситуация. Практически не реагирует на химию. Обеспечьте ей максимальный комфорт.
Сегодня был жуткий приступ удушья…болей особо нет, Алена жутко испугалась…скорая и приехала сделала эуфиллин и уехала, а он не помогает(((
Anonymous
22.10 23:12
#70354037
Автор, попробуйте в хосписе поговорить, может они будут ее курировать или к себе положат. Понимаете, с такой болезнью вообще не знаешь, как пойдет, если никогда не сталкивался. Это страшно очень, стоишь и не знаешь, как помочь. Удушье еще будет, это очень и очень тяжело, прежде всего для нее. Девочки выше правильно написали, попробуйте максимально облегчить уход человека.
В другую клинику попробуйте обратиться, Балашиха, да, это грустно
Автор, мне ваша знокая приснилась. Мне кажется вам надо брать бумаги, и ехать на очную консультацию. При этом лучше прочитать про этот вид и задавать врачу уже каонкретные вопросы. По телефону — это не то, надо видеть врача, и что бы он видела вашу подругу…Удачи вам!

Источник

Online консультация врача онколога

Дата: 14.07.08 12:16

Автор вопроса: Тараканова Любовь

Возраст:

— не указано —

Жалобы пациента на данный момент:

— не указано —

Данные биопсии или гистологического исследования опухоли:

— не указано —

Предшествующее лечение по поводу онкологического заболевания:

— не указано —

Какое обследование уже было проведено:

— не указано —

Вопрос:

Здравствуйте. Скажите почему, назначив операцию, врачи за день до операции отказывают в ней под предлогом сердце слабое, давление скачет. Диагноз — рак желудка 4-ой степени. Отцу 72 года. Объяснение — если разрежут, зашьют, умрет через 2 месяца с сильными болями. А так сколько бог даст, а сколько? В каких случаях врач имеет право не проводить операцию?

Re: отказ в операции

Уважаемая Любовь!

Существует две основных причины, по которым может быть отказано в проведении онкологической (как, впрочем, и любой другой) операции. Первая — отсутствие целесообразности вмешательства. К сожалению, если речь идет о раке желудка 4
стадии (т.е. с отдаленными метастазами), то это именно такая ситуация. Мне не совсем понятно, почему при такой стадии операция планировалась исходно, т.к. даже полное удаление опухоли при такой ее распространенности (4 стадия)
не приведет к клинически значимому выигрышу пациенту (шанс на то, что существуют отсевы опухоли в другие органы и ткани, лежащие за пределами операции, практически 100%). При наличии отдаленных метастазов рака желудка хирургическое лечение ограничивается (в отдельных случаях) операциями по
наложению обходных анастомозов (соустий между непораженными частями желудка и кишкой, с целью восстановить прохождение пищи) или удалении желудка с наложением анастомоза (или выведением гастростомы). Однако, даже такие
операции проводятся далеко не всем больным, т.к. наложение анастомозов оправдано только у больных со значительным нарушением прохождения пищи, но с относительно хорошим прогнозом, а удаление желудка проводится в случае, если
наличие в нем опухоли вызывает значимые осложнения (кровотечения, инфекция и т.д.) и проведение операции позволит продлить жизнь. Второй повод для отказа — состояние пациента (сопутствующие заболевания и т.д.), делающее выполнение
операции крайне рискованным. Обычно заключение о риске операции дает анестезиолог при осмотре пациента накануне планируемого вмешательства. Затем хирург взвешивает потенциальную пользу и риск операции и принимает
окончательное решение.
С уважением, Жуков Н.В.

Re: отказ в операции

Дата: 15.07.08 19:25

Ответил: Любовь

Уважаемый Николай Владимирович, спасибо за разъяснение. Выписка из истории болезни не дает надежды: рак желудка, метастазы в забрюшинные лимфоузлы, большой сальник, ст4, кл.гр.4. Гистология №36814-15 от 25.06.08 низкодеференцированная аденокарцинома желудка. Сопутствующий дз:ИБС, СН ФКЗ, ХСН 2А, ФКЗ, гипертаническая болезнь 2 ст, риск 4, атеросклероз аорты, церебальных сосудов, сахарный диабет 2 тип, средней степени тяжести, компенсированный. ФГС 361 от 02.07.08 : рак антрального отдела желудка с переходом на тело. Рентгенография грудной клетки №2663 от 02.07.08:ОГК в пределах возрастных изменений. УЗИ ОБП от 08.07.08 в прекции большого сальника определяются гипоэхогенные образования, размером от 16 до 31 ммм, в пилодуоденальной области определяется лимфоузел от 12 до 20 мм. Заключение: по УЗИ метастазы в большой сальник, забрюшинные лимфоузлы. От оперативного лечения и химиотерапии решено воздержаться. Направляется на симтоматическое лечение по месту жительства. Вот так….
А по месту жительства берут в терапевтическое отделение и то с неохотой. Как лучше поступить в нашем случае? Если можно подскажите. Спасибо.

Re: отказ в операции

Дата: 21.07.08 23:28

Ответил: Наталья

Уважаемый Николай Владимирович, ПОМОГИТЕ пожалуйста!!! у мамы рак желудка 4 ст, дважды оперировали, теперь — отказались, говорят бесполезно…, неужели нет ни единого шанса, хотябы продлить жизнь человеку?? может есть какое-то лечение или препараты…. ну хоть что-нибудь, что дало бы нам надежду???? неужели остается нам только ждать смерти???!!! пожалуйста подскажите в каком направлении нам можно двинуться с места!!!!

Re: отказ в операции

Уважаемая Любовь!
Прошу прощения, что долго не отвечал. К сожалению, в такой ситуации трудно
давать конкретные рекомендации на расстоянии. Химиотерапия при раке желудка
малоэффективна (длительного контроля над опухолью удается добиться очень
нечасто, хотя это иногда удается), а схемы лечения, дающие шанс на
противоопухолевый эффект, весьма токсичны. Поэтому лечение обычно назначают
«сохранным» пациентам, которые, по мнению лечащего врача, смогут выдержать
интенсивное лечение. На расстоянии этого не определишь. Однако, если у
пациента нет значимых сопутствующих заболеваний, а общее не состояние сильно
пострадало, вопрос о химиотерапии обычно все же обсуждается.

С уважением, Жуков Н.В.

Re: отказ в операции

Дата: 22.07.08 18:50

Ответил: Тараканова Любовь

Уважаемый Николай Владимирович, ещё раз спасибо за Вашу доброту. Я понимаю — врачам трудно сказать, что всё безнадежно, а нам трудно это осознать. И поэтому мы хватаемся за любую соломинку, даже за просто Ваше внимание. Спасибо Вам.

Re: отказ в операции

Уважаемая Наталья!

В случае, если хирургическое лечение не показано по распространенности опухоли, то существует два подхода (о которых я уже рассказывал в одном из недавних ответов). Проведение химиотерапии и симптоматическое лечение. Химиотерапия дает шанс на продление жизни. Однако этот шанс не велик, а выигрыш в выживаемости, обычно, исчисляется месяцами. С учетом того, что практически все схемы, обладающие хоть какой-нибудь эффективностью при раке желудка, достаточно токсичны — лечение проводят в основном пациентам, находящимся в хорошем состоянии. К сожалению, как я уже говорил, определить состояние больного на расстоянии достаточно сложно (за исключением ситуаций когда у больного «все очень хорошо» или, наоборот, «все очень плохо»). А эта граница очень важна, т.к. интенсивная химиотерапия больному, находящемуся в тяжелом состоянии, ничего кроме лишних проблем не принесет. Уважаемая Наталья! Если по Вы оцениваете состояние своей мамы как хорошее, а в любом дополнительном противоопухолевом лечении отказывают, то Вы можете попробовать обратиться в другие онкологические клиники (РОНЦ и т.д.) с просьбой о химиотерапии. Однако при этом нужно помнить, что для обращения в эти клиники нужно иметь направление и квоту (в противном случае лечение будет платным).
С уважением, Жуков Н.В.

Вы можете помочь проекту прямо сейчас:

//
//

Источник