Литотрипсия камней в желчном пузыре отзывы кто делал

Äðîáëåíèå êàìíåé â æåë÷.ïóçûðå — ýòî ÌÈÔ?	#252789

Àâòîð: Corp (Î ïîëüçîâàòåëå) Äàòà: 26 îêòÿáðÿ 2007 11:52 Äîáðîãî âðåìåíè ñóòîê, Ñèòóàöèÿ òàêàÿ: íåäàâíî ëåæàëà â íåîòëîæíîé õèðóðãèè ñ ïðèñòóïîì ( êàìíè â æåë÷.ïóçûðå) õîòåëè ñäåëàòü îïåðàöèþ, íî ïðèñòóï «êóïèðîâàëè» , ñêàçàëè :Óãðîçû æèçíè íåò …….. ïîýòîìó îïåðàöèÿ ïëàíîâàÿ è ÃÎÍÈ ÄÅÍÜÃÈ (åñëè áóäåøü äåëàòü) ÏÐè÷åì çà ñâîè äåíüãè åñòü òîëüêî îäèí âàðèàíò — ÂÛÐÅÇÀÒÜ æåë÷.ïóçûðü? Âîïðîñ , êîìó-íèáóäü äðîáèëè êàìíè ? áåç óäàëåíèÿ ïóçûðÿ
2/0 \| Îòâåòèòü \| Ïîäåëèòüñÿ:

Re: Äðîáëåíèå êàìíåé â æåë÷.ïóçûðå — ýòî ÌÈÔ?	#252791

Àâòîð: Âðåäíûé Àéøóö (Î ïîëüçîâàòåëå) Äàòà: 26 îêòÿáðÿ 2007 12:02 ïîïåéòå ñïîðûø. âðåäà íå áóäåò — à ÷åì ÷åðò íå øóòèò… åñëè âåðèòü ôàðìîêîïåå 62 ãîäà — íàñòîé ñïîðûøà (ïòè÷üÿ ãðå÷èõà, ëóæàéêà, òðàâêà-ìóðàâêà) îáëàäàåò êàìíåäðîáèëüíûì ýôôåêòîì ÁÅÇ ÆÅË×ÅÃÎÍÍÎÃÎ (÷òî â âàøåì ñëó÷àå âàæíî). òî åñòü äàæå åñëè îí íå ðàçäðîáèò êàìíè — íå íàâðåäèò.
Îòâåòèòü \| Ïîäåëèòüñÿ:

Re: Äðîáëåíèå êàìíåé â æåë÷.ïóçûðå — ýòî ÌÈÔ?

#252792

Àâòîð: Ëåäè Èêñ
Äàòà: 26 îêòÿáðÿ 2007 12:09

Öèòàòà:
Îò ïîëüçîâàòåëÿ: Corp

Åñëè íå áîèòåñü åùå îäíîãî ïðèñòóïà, òî ìîæåòå ïèòü âñå , ÷òî óãîäíî. Ïîãîâîðèòå ñ õèðóðãîì. îí Âàì âñå â êðàñêàõ ðàñêàæåò.

Îòâåòèòü

| Ïîäåëèòüñÿ:

Re: Äðîáëåíèå êàìíåé â æåë÷.ïóçûðå — ýòî ÌÈÔ?

#252793

Àâòîð: Øàðëü Ëàòýí (îãðàíè÷åíèå 16+)
Äàòà: 26 îêòÿáðÿ 2007 12:53

Öèòàòà:
Îò ïîëüçîâàòåëÿ: Corp

ïîýòîìó îïåðàöèÿ ïëàíîâàÿ è ÃÎÍÈ ÄÅÍÜÃÈ (åñëè áóäåøü äåëàòü)

ÍÅ ïîíÿë… ñ êàêèõ õðåíîâ ó íàñ ïëàíîâûå îïåðàöèè ïëàòíûìè ñòàëè?

1/0 |
Îòâåòèòü

| Ïîäåëèòüñÿ:

Re: Äðîáëåíèå êàìíåé â æåë÷.ïóçûðå — ýòî ÌÈÔ?	#252794

Àâòîð: Dock Äàòà: 26 îêòÿáðÿ 2007 13:00 Âî, è îò òåðàïåâòà ìîãåòå ïîñëóøàòü Êàìíè â æåë÷íîì ïóçûðå -> ïåðåðàçäðàæåíåèå áëóæäàþùåãî íåðâà -> âîçìîæíû àðèòìèè ñåðäöà, òèïà ïàðîêñèçìîâ ìåðöàòåëüíîé àðèòìèè (âïîëòü äî ôàòàëüíûõ àðèòìèé) Èëè -> ýïèåìà (ãíîéíûé) æåë÷íîãî ïóçûðÿ Èëè -> íà ôîíå ïîñòîÿííîãî ðàçäðàæåíèÿ ñëèçèñòîé æåë÷íîãî ïóçûðÿ êàìíÿìè -> ìàëèãíèçàöèÿ ïðîöåññà (íó, òèïà, ðàê âûðàñòåò) Íó, è âàùå, æèòü îò ïðèñòóïà äî ïðèñòóïà -> òîæå ìàëî õîðîøåãî Õîðîøî, åñëè óñïåþò ïðèâåçòè è ïðîîïåðèðóþò À åñëè âñå ýòî â ïîõîäå ñëó÷èòñÿ? Òèïà íà ïðèðîäå? Äà äàæå â ñàäó? Ñàíàâèàöèÿ ó íàñ, êàíåøíà, åñòü. Âîò òîêà íå äîçîâåññÿ åå â ãîðàõ èëè ëîæáèíàõ Ðåøàòü Âàì
Îòâåòèòü \| Ïîäåëèòüñÿ:

Re: Äðîáëåíèå êàìíåé â æåë÷.ïóçûðå — ýòî ÌÈÔ?

#252795

Àâòîð: Dock
Äàòà: 26 îêòÿáðÿ 2007 13:00

Öèòàòà:
Îò ïîëüçîâàòåëÿ: Øàðëü Ëàòýí (Ñ)

+100 -äåéñòâèòåëüíî, âåçäå äàðîì

1/0 |
Îòâåòèòü

| Ïîäåëèòüñÿ:

Re: Äðîáëåíèå êàìíåé â æåë÷.ïóçûðå — ýòî ÌÈÔ?

#252796

Àâòîð: Âðåäíûé Àéøóö (Î ïîëüçîâàòåëå)
Äàòà: 26 îêòÿáðÿ 2007 13:10

Öèòàòà:
Îò ïîëüçîâàòåëÿ: Dock

Âî, è îò òåðàïåâòà ìîãåòå ïîñëóøàòü
Êàìíè â æåë÷íîì ïóçûðå -> ïåðåðàçäðàæåíåèå áëóæäàþùåãî íåðâà -> âîçìîæíû àðèòìèè ñåðäöà, òèïà ïàðîêñèçìîâ ìåðöàòåëüíîé àðèòìèè (âïîëòü äî ôàòàëüíûõ àðèòìèé) Èëè -> ýïèåìà (ãíîéíûé) æåë÷íîãî
ïóçûðÿ
Èëè -> íà ôîíå ïîñòîÿííîãî ðàçäðàæåíèÿ ñëèçèñòîé æåë÷íîãî ïóçûðÿ êàìíÿìè -> ìàëèãíèçàöèÿ ïðîöåññà (íó, òèïà, ðàê âûðàñòåò)
Íó, è âàùå, æèòü îò ïðèñòóïà äî ïðèñòóïà -> òîæå ìàëî õîðîøåãî
Õîðîøî, åñëè óñïåþò ïðèâåçòè è ïðîîïåðèðóþò
À åñëè âñå ýòî â ïîõîäå
ñëó÷èòñÿ? Òèïà íà ïðèðîäå? Äà äàæå â ñàäó?
Ñàíàâèàöèÿ ó íàñ, êàíåøíà, åñòü. Âîò òîêà íå äîçîâåññÿ åå â ãîðàõ èëè ëîæáèíàõ
Ðåøàòü Âàì

íó ÿ òàê ïîíÿëà ÷åëîâåê íå îòêàçûâàåòñÿ îò îïåðàöûû — ïðîñòî ïîêà êîïèò äåíåã õî÷åò ÷òîò ïîäåëàòü… íó ÷î âû… ÿ ñëûøàëà, åùå óëüòðàçâóêàì
äðîáÿò… íî õç — ïîïàõèâàåò øàìàíñòâîì…

Îòâåòèòü

| Ïîäåëèòüñÿ:

Re: Äðîáëåíèå êàìíåé â æåë÷.ïóçûðå — ýòî ÌÈÔ?	#252812

Àâòîð: ÂÅÑÍÀ Äàòà: 26 îêòÿáðÿ 2007 14:45 Äà, äåéñòâèòåëüíî, ïëàíîâûå îïåðàöèè ó íàñ çà äåíüãè. Ìîÿ òåòÿ ëåæàëà ñ òî÷íî òàêîé æå ïðîáëåìîé.Òîæå óâåçëè íà ñêîðîé ñ ïðèñòóïîì, ïðèñòóï êóïèðîâàëè, ñêàçàëè îïåðàöèþ äåëàòü ïëàíîâî. Òàê âîò îíà ëåãëà ÷åðåç ìåñÿö ïîñëå ïðèñòóïà â áîëüíèöó íà îïåðàöèþ. Ñ íåå âçÿëè 6 òûñÿ÷ ñ êîïåéêàìè, ïðè âñåì ïðè òîì, ÷òî îíà åùå è ïåíñèîíåð. Âñå äåëî áûëî â áîëüíèöå ¹14.
Îòâåòèòü \| Ïîäåëèòüñÿ:

Re: Äðîáëåíèå êàìíåé â æåë÷.ïóçûðå — ýòî ÌÈÔ?	#252813

Àâòîð: ÂÅÑÍÀ Äàòà: 26 îêòÿáðÿ 2007 14:47 À òàê, äðîáèòü èëè âûðåçàòü-ýòî äîëæåí ðåøèòü õèðóðã. Âîò ó òåòè áûëè î÷åíü ìåëêèå êàìíè è èõ áûëî î÷åíü ìíîãî, õèðóðã ñêàçàë òîëüêî âûðåçàòü.Âîò âûðåçàëè. À òàê-äðîáëåíèå-ýòî íå ìèô, åãî òîæå äåëàþò, íî ýòî êîíå÷íî òîëüêî ñî ñïåöèàëèñòàìè êîíñóëüòèðîâàòüñÿ íóæíî!Óäà÷è!!!
Îòâåòèòü \| Ïîäåëèòüñÿ:

Re: Äðîáëåíèå êàìíåé â æåë÷.ïóçûðå — ýòî ÌÈÔ?	#252821

Àâòîð: ýñêóëîï Äàòà: 26 îêòÿáðÿ 2007 15:03 äðîáëåíèå êàìíåé â æï ïîëíåéøèé áðåä. Ïðàâèëüíîå ðåøåíèå ïëàíîâîå îïåðàòèâíîå ëå÷åíèå èç ìèíèäîñòóïà èëè ëàïàðîñêîïè÷åñêè.ïðåïàðàòîâ ðàñòâîðÿþùèå êàìíè íå ñóùåñòâóåò.æåë÷åãîííûå íè êîåì ðàçå,áóäåò íîâûé ïðèñòóï. ïëàíîâûå îïåðàöèè áåñïëàòíû ïî êðàéíåé ìåðå ó íàñ ïåðñêå
Îòâåòèòü \| Ïîäåëèòüñÿ:

Re: Äðîáëåíèå êàìíåé â æåë÷.ïóçûðå — ýòî ÌÈÔ?	#252823

Àâòîð: ýñêóëîï Äàòà: 26 îêòÿáðÿ 2007 15:14 óëüòðàçâóê òîæå áðåä ïî îòíîøåíèÿ ê æï
Îòâåòèòü \| Ïîäåëèòüñÿ:

Re: Äðîáëåíèå êàìíåé â æåë÷.ïóçûðå — ýòî ÌÈÔ?	#252836

Àâòîð: Òðîå÷íèê Äàòà: 26 îêòÿáðÿ 2007 16:36 Åñëè ÿ ïðàâèëüíî ïîìíþ, ìåòîä óëüòðàçâóêîâîãî äðîáëåíèÿ êàìíåé áûë ïðèäóìàí èìåííî äëÿ ëå÷åíèÿ æåë÷íîêàìåííîé áîëåçíè. Íî êîãäà íà÷àëè åãî ïðèìåíÿòü, âûÿâèëîñü, ÷òî ÷àñòî ýòà ïðîöåäóðà îñëîæíÿåòñÿ òåì, ÷òî îñêîëîê êàìíÿ âûõîäèò â îáùèé æåë÷íûé ïðîòîê (õîëåäîõ) è âêëèíèâàåòñÿ íà âûõîäå åãî â äâåíàäöàòèïåðñòíóþ êèøêó, áëîêèðóÿ íå òîëüêî îòòîê æåë÷è, íî è ñîêà ïîäæåëóäî÷íîé æåëåçû, âûçûâàÿ åå îñòðîå âîñïàëåíèå âïëîòü äî ïàíêðåîíåêðîçà, ñîïðîâîæäàþùåãîñÿ âûñîêîé ëåòàëüíîñòüþ. Ïîýòîìó îò ýòîãî ìåòîäà îòîøëè â îòíîøåíèè æåë÷íîêàìåííîé áîëåçíè è åãî ïðèíÿëè íà âîððóæåíèå óðîëîãè, êîòîðûå óñïåøíî äðîáÿò óëüòðàçâóêîì êàìíè ìî÷åòî÷íèêîâ. Íàëè÷èå êàìíåé â æåë÷íîì ïóçûðå — ýòî ïîêàçàíèå ê îïåðàöèè. íî íå àáñîëþòíîå. Òàê êàê ñàìî ïî ñåáå íàëè÷èå êàìíåé â æåë÷íîì ïóçûðå íå óãðîæàåò æèçíè ñåé÷àñ. Ñ äðóãîé ñòîðîíû, îíî îïàñíî ðàçâèòèåì îñëîæíåíèé æåë÷íî-êàìåííîé áîëåçíè, ïîâûøàåòñÿ ðèñê ðàçâèòèÿ ðàêà æåë÷íîãî ïóçûðÿ, íåïðèÿòíû ïîâòîðíûå ïðèñòóïû, ðèñê ðàçâèòèÿ îñòðîãî õîëåöèñòèòà è ò.ä.
Îòâåòèòü \| Ïîäåëèòüñÿ:

Re: Äðîáëåíèå êàìíåé â æåë÷.ïóçûðå — ýòî ÌÈÔ?

#252850

Àâòîð: Âðåäíûé Àéøóö (Î ïîëüçîâàòåëå)
Äàòà: 26 îêòÿáðÿ 2007 17:47

Öèòàòà:
Îò ïîëüçîâàòåëÿ: Òðîå÷íèê

Åñëè ÿ ïðàâèëüíî ïîìíþ, ìåòîä óëüòðàçâóêîâîãî äðîáëåíèÿ êàìíåé áûë ïðèäóìàí èìåííî äëÿ ëå÷åíèÿ æåë÷íîêàìåííîé áîëåçíè. Íî êîãäà íà÷àëè åãî ïðèìåíÿòü, âûÿâèëîñü, ÷òî ÷àñòî ýòà ïðîöåäóðà îñëîæíÿåòñÿ òåì, ÷òî îñêîëîê êàìíÿ âûõîäèò â îáùèé æåë÷íûé
ïðîòîê (õîëåäîõ) è âêëèíèâàåòñÿ íà âûõîäå åãî â äâåíàäöàòèïåðñòíóþ êèøêó, áëîêèðóÿ íå òîëüêî îòòîê æåë÷è, íî è ñîêà ïîäæåëóäî÷íîé æåëåçû, âûçûâàÿ åå îñòðîå âîñïàëåíèå âïëîòü äî ïàíêðåîíåêðîçà, ñîïðîâîæäàþùåãîñÿ âûñîêîé ëåòàëüíîñòüþ

î, ïîíÿëà. à òî ïîìíþ ñìóòíî ÷òî óëüòðàçâóêîì â æï
äðîáèëè à ïîòîì òî ëè íå ñòàëè òî ëè ÷î… ñåé÷àñ ïîíÿëà. ñïàñèá

Îòâåòèòü

| Ïîäåëèòüñÿ:

Re: Äðîáëåíèå êàìíåé â æåë÷.ïóçûðå — ýòî ÌÈÔ?	#252851

Àâòîð: asdfhghlckfjgscmpr Äàòà: 26 îêòÿáðÿ 2007 18:10 äà ÷îãî âû, ðåáÿòà? íîðìàëüíàÿ òåõíîëîãèÿ. çàâèñèò îò õàðàêòåðà êàìíÿ, åñòü ïîêàçàíèÿ è ïðîòèâîïîêàçàíèÿ, åñòü êîììåð÷åñêèå óñòàíîâêè. òåõíîëîãèè óæ ëåò 20
Îòâåòèòü \| Ïîäåëèòüñÿ:

Re: Äðîáëåíèå êàìíåé â æåë÷.ïóçûðå — ýòî ÌÈÔ?	#252853

Àâòîð: Ëåäè Èêñ Äàòà: 26 îêòÿáðÿ 2007 18:15 ×åòûðå ãîäà íàçàä ñäåëàëà îïåðàöèþ. Áåñïëàòíî â 40 áîëüíèöå. Âñòàëà íà î÷åðåäü , ïîäîæäàëà 4 ìåñÿöà (ìîæíî è ìåíüøå, ïðîñòî ìíå èþíü èìåííî íóæåí áûë) è ñäåëàëà. Ìîãëà çà äåíüãè â ñîñåäíåì îòäåëåíèè.÷åðåç áóêâàëüíî êðîøå÷íûé ðàçðåç â áîëåå êîìôîðòíûõ óñëîâèÿõ. Íî ðåøèëà, ÷òî íè÷åãî ñî ìíîé íå ñëó÷èòñÿ è â ýòîì. È ðàçðåç ó ìåíÿ íå 1 ñì , à 4. Ïëåâàòü. Íî ñî ìíîé â ïàëàòå ëåæàëà äåâóøêà , ïëàòíî. ñ îãðîìíûì ìåøêîì ïðåïàðàòîâ,êîòîðûå åé äàæå íå ïîíàäîáèëèñü. Åé ñêàçàëè — îíà çàïëàòèëà, Ëåêàðñòâî ñêàçàëè êóïèòü-îíà êóïèëà. Ìíå ñëîâà íå ñêàçàëè. Òîëüêî êàòåòåð êóïèëà çà 16 ðóáëåé âíóòðèâåííûé. À óñëîâèÿ ó íàñ áûëè îäíè è õèðóðã îäèí. Â ïîíåäåëüíèê ëåãëà, â ïÿòíèöó âûïèñàëè. À ñêîëüêî íàñëóøàëàñü îò » óìíûõ ëþäåé» , ÷òî òèïà çà÷åì òåáå ýòà îïåðàöèÿ, åñòü ïðåïàðàòû , êîòîðûå «ðàñòâîðÿþò êàìíè, ñêîëüêî íàðîäíûõ ñðåäñòâ ïðåäëàãàëè. Òîëüêî ìíå ÎÏÅÐÈÐÓÞÙÈÉ õèðóðã ñêàçàë, ÷òî äàæå åñëè êàìåøåê è ðàçìÿã÷èòñÿ, ÷òî äàëåêî íå ôàêò, ïðåäñòàâüòå, ÷òî îí ïîéäåò è âñòàíåò â ïðîòîêå? ×òî ñî ìíîé òîãäà áóäåò? Òå æå íàðîäíûå ìåòîäû… Åñëè ðàñøåâåëèòü êàìåíü, ìàëî íå ïîêàæåòñÿ. Òàê ÷òî äëÿ ìåíÿ îäèí âûõîä áûë -òîëüêî îïåðàöèÿ. Ìûñëü, ÷òî âíóòðè ìåíÿ áîìáà çàìåäëåííîãî äåéñòâèÿ ñïîêîéíî æèòü ìíå íå äàâàëà.Òåì áîëåå ó ìåíÿ ïåðåä ãëàçàìè áûë ìàìèí ïðèìåð ñî ñòðàøíûì ïðèñòóïîì. è åå ðàñïîëîñàííûé æèâîò. Íåòóøêè. ëó÷øå âîâðåìÿ.
Îòâåòèòü \| Ïîäåëèòüñÿ:

Re: Äðîáëåíèå êàìíåé â æåë÷.ïóçûðå — ýòî ÌÈÔ?

#252854

Àâòîð: Âðåäíûé Àéøóö (Î ïîëüçîâàòåëå)
Äàòà: 26 îêòÿáðÿ 2007 18:16

Öèòàòà:
Îò ïîëüçîâàòåëÿ: Òðîå÷íèê

Íî êîãäà íà÷àëè åãî ïðèìåíÿòü, âûÿâèëîñü, ÷òî ÷àñòî ýòà ïðîöåäóðà îñëîæíÿåòñÿ òåì, ÷òî îñêîëîê êàìíÿ âûõîäèò â îáùèé æåë÷íûé ïðîòîê (õîëåäîõ) è âêëèíèâàåòñÿ íà âûõîäå åãî â äâåíàäöàòèïåðñòíóþ êèøêó, áëîêèðóÿ íå òîëüêî îòòîê æåë÷è, íî è ñîêà
ïîäæåëóäî÷íîé æåëåçû, âûçûâàÿ åå îñòðîå âîñïàëåíèå âïëîòü äî ïàíêðåîíåêðîçà, ñîïðîâîæäàþùåãîñÿ âûñîêîé ëåòàëüíîñòüþ.

Öèòàòà:
Îò ïîëüçîâàòåëÿ: bugengagen

äà ÷îãî âû, ðåáÿòà? íîðìàëüíàÿ òåõíîëîãèÿ. çàâèñèò îò õàðàêòåðà êàìíÿ, åñòü ïîêàçàíèÿ è ïðîòèâîïîêàçàíèÿ, åñòü
êîììåð÷åñêèå óñòàíîâêè. òåõíîëîãèè óæ ëåò 20

áëèí. òîêà ÿ ïðîñâÿòèëàñü — è íà òåáå…
ïîøëà ñïèíó ëåëåÿòü…

Îòâåòèòü

| Ïîäåëèòüñÿ:

Re: Äðîáëåíèå êàìíåé â æåë÷.ïóçûðå — ýòî ÌÈÔ?	#252859

Àâòîð: asdfhghlckfjgscmpr Äàòà: 26 îêòÿáðÿ 2007 18:49 àéø, ãðàâèé ìîæíî ðàçáèòü íà îñêîëêè ðàçíîãî êàëèáðà, ñîãëàñíà? îò õàðàêòåðà êàìóøêà è îò äèàìåòðà õîëåäîõà çàâèñèò ðåçóëüòàòèâíîñòü ïðîöåäóðû. åñëè êàìóøåê ðàçáèâàåòñÿ â ïåñîê — òî ïî÷åìó áû åãî íå ðàçáèòü? åñëè îí ìåëü÷èòñÿ íà îñêîëêè , òî ñìûñëà íåò. ïðàâèëüíî? íóèâîò.
Îòâåòèòü \| Ïîäåëèòüñÿ:

Re: Äðîáëåíèå êàìíåé â æåë÷.ïóçûðå — ýòî ÌÈÔ?

#252860

Àâòîð: Âðåäíûé Àéøóö (Î ïîëüçîâàòåëå)
Äàòà: 26 îêòÿáðÿ 2007 18:51

Öèòàòà:
Îò ïîëüçîâàòåëÿ: bugengagen

àéø, ãðàâèé ìîæíî ðàçáèòü íà îñêîëêè ðàçíîãî êàëèáðà, ñîãëàñíà?
îò õàðàêòåðà êàìóøêà è îò äèàìåòðà õîëåäîõà çàâèñèò ðåçóëüòàòèâíîñòü ïðîöåäóðû. åñëè êàìóøåê ðàçáèâàåòñÿ â ïåñîê — òî ïî÷åìó áû åãî íå ðàçáèòü? åñëè îí ìåëü÷èòñÿ íà
îñêîëêè , òî ñìûñëà íåò. ïðàâèëüíî? íóèâîò.

ñîãëàñíà. ÿ ïðèìåðíî òàê è äóìàëà ÷òî óëüòðàçâóêàì äî ïåñêà ðàçáèâàåòñÿ… òåì áîëåå ÷òî ýòè æåë÷íûå êàìíè — òüôó, íè íèôðèòû æå

Îòâåòèòü

| Ïîäåëèòüñÿ:

Re: Äðîáëåíèå êàìíåé â æåë÷.ïóçûðå — ýòî ÌÈÔ?

#252863

Àâòîð: Òðîå÷íèê
Äàòà: 26 îêòÿáðÿ 2007 19:00

Öèòàòà:
Îò ïîëüçîâàòåëÿ: bugengagen

íîðìàëüíàÿ òåõíîëîãèÿ.

íå óâåðåí, èáî

Öèòàòà:
Îò ïîëüçîâàòåëÿ: bugengagen

çàâèñèò îò õàðàêòåðà êàìíÿ, åñòü ïîêàçàíèÿ è ïðîòèâîïîêàçàíèÿ, åñòü êîììåð÷åñêèå óñòàíîâêè.

Ïðî êîììåð÷åñêèå
óñòàíîâêè âñå ïîíÿòíî. À âîò äàëåå:
Ýêñòðàêîðïîðàëüíàÿ ëèòîòðèïñèÿ óëüòðàçâóêîâûìè âîëíàìè óäàðíîé ìîùíîñòè îòíîñèòñÿ ê ôèçè÷åñêîìó ìåòîäó óäàëåíèÿ êîíêðåìåíòîâ è èìååò ïðàêòè÷åñêè òå æå ïîêàçàíèÿ ê ïðîâåäåíèþ, ÷òî è ëèòîëèòè÷åñêàÿ òåðàïèÿ æåë÷íûìè êèñëîòàìè. Ïðè ýòîì äîïóñêàåòñÿ áîëüøèé (äî
25 ìì) ðàçìåð êîíêðåìåíòîâ, íî îíè äîëæíû áûòü åäèíè÷íûìè (íå áîëåå òðåõ). Íàëè÷èå êîíêðåìåíòà â îáùåì æåë÷íîì ïðîòîêå, à òÿæåëîå îáùåå ñîñòîÿíèå ïàöèåíòà, ñêëåðîòè÷åñêèå èçìåíåíèÿ æåë÷íîãî ïóçûðÿ è âíåïå÷åíî÷íûõ æåë÷íûõ ïðîòîêîâ ÿâëÿþòñÿ ïðîòèâîïîêàçàíèÿìè ê ïðîâåäåíèþ äàííîãî âèäà òåðàïèè. Îáû÷íî
ïðîâîäÿò îäèí, äâà, çíà÷èòåëüíî ðåæå òðè ñåàíñà ýêñòðàêîðïîðàëüíîé ëèòîòðèïñèè. Äàííûé ìåòîä ýôôåêòèâåí â 30-50% ñëó÷àåâ. Ïîñëå óäà÷íîãî äðîáëåíèÿ êðóïíûõ êîíêðåìåíòîâ îñêîëêè äîëæíû áûòü ïîäâåðãíóòû ðàñòâîðåíèþ ñ èñïîëüçîâàíèåì õåíîäåçîêñèõîëåâîé è/èëè óðñîäåçîêñèõîëåâîé êèñëîòû.

Òî
åñòü ýôôåêòèâíîñòü íåâåëèêà, ïîñëåäóþùàÿ ïîæèçíåííàÿ õèìè÷åñêàÿ ëèòîòðèïñèÿ îáåñïå÷åíà. Êðîìå òîãî:

.
Áîëüøèå íàäåæäû âîçëàãàëèñü íà ýêñòðàêîðïîðàëüíîå óëüòðàçâóêîâîå ðàçðóøåíèå êîíêðåìåíòîâ â æåë÷íîì ïóçûðå. Ìíîãî÷èñëåííûå êëèíè÷åñêèå íàáëþäåíèÿ ïîêàçàëè, ÷òî ñ ïîìîùüþ
íàïðàâëåííîé óëüòðàçâóêîâîé âîëíû ìîæíî äîáèòüñÿ ðàçðóøåíèÿ æåë÷íûõ êàìíåé íà ìåëêèå ôðàãìåíòû, ñïîñîáíûå óäàëÿòüñÿ ÷å- ðåç ïóçûðíûé ïðîòîê â ãåïàòèêîõîëåäîõ, à çàòåì îòòóäà â äâåíàäöàòèïåðñòíóþ êèøêó. Ïðè èñïîëüçîâàíèè óñîâåðøåíñòâîâàííûõ ëèòîòðèïòîðîâ ïðîöåäóðà ÿâëÿåòñÿ â äîñòàòî÷íîé ñòåïåíè
áåçáîëåçíåííîé, è ïðè åäèíè÷íûõ êàìíÿõ â æåë÷íîì ïóçûðå òåðàïåâòè÷åñêèé óñïåõ äîñòèãàåòñÿ â òå÷åíèå íåñêîëüêèõ ñåàíñîâ. Ìåòîä ýêñòðàêîðïîðàëüíîé ëèòîòðèïñèè, íåñìîòðÿ íà âûñîêóþ ñòîèìîñòü àïïàðàòóðû, íà÷àë äîâîëüíî øèðîêî ïðèìå íÿòüñÿ â ðàçâèòûõ ñòðàíàõ, îäíàêî äàëüíåéøèå êëèíè÷åñêèå íàáëþäåíèÿ
âûÿâèëè è ðÿä íåãàòèâíûõ ïîñëåäñòâèé ýòîãî ìåòîäà: äîñòàòî÷íî êðóïíûå ôðàãìåíòû, ìèãðèðóÿ èç ïóçûðÿ, ìîãóò îáóñëîâèòü âîçíèêíîâåíèå îáòóðàöèîííîãî õîëåöèñòèòà, ìåõàíè÷åñêîé æåëòóõè èëè ïàíêðåàòèòà, òðåáóþùèõ âûïîëíåíèÿ ñðî÷íîé ïîëîñòíîé èëè ýíäîñêîïè÷åñêîé îïåðàöèè.
Ëèòîëèòè÷åñêàÿ òåðàïèÿ
è ýêñòðàêîðïîðàëüíàÿ ëèòîòðèïñèÿ èìåþò åùå îäèí ñóùåñòâåííûé íåäîñòàòîê — äàæå ïîëíàÿ ëèêâèäàöèÿ êàìíåé â æåë÷íîì ïóçûðå íå îçíà÷àåò èçëå÷åíèÿ áîëüíîãî îò æåë÷íîêàìåííîé áîëåçíè, òàê êàê ñîõðàíÿþòñÿ ïàòîëîãè÷åñêèå èçìåíå- íèÿ æåë÷íîãî ïóçûðÿ íàðÿäó ñ òåìè ôàêòîðàìè, êîòîðûå óæå ðàíåå ïðèâåëè ê
îáðàçîâàíèþ êîíêðåìåíòîâ.

Òàêèì îáðàçîì, óëüòðàçâóêîâàÿ ëèòîòðèïñèÿ, êàê ìíå êàæåòñÿ — ìåòîä, äîñòîéíûé íåêîòîðîãî ñêåïñèñà.

Îòâåòèòü

| Ïîäåëèòüñÿ:

Re: Äðîáëåíèå êàìíåé â æåë÷.ïóçûðå — ýòî ÌÈÔ?	#252883

Àâòîð: asdfhghlckfjgscmpr Äàòà: 26 îêòÿáðÿ 2007 20:12 ñëóøàé, åñëè áû ÿ ÷èòàë íà áîëüøîì ýêðàíå, ÿ áû ïîíÿë. À íà ìàëåíüêîì êîììóíèêàòîðå — íåïîíÿòíî. òî åñòü íèêàê íåëüçÿ äèàãíîñòèðîâàòü õàðàêòåð êàìíÿ è íåëüçÿ îïðåäíëèòü ïîñëåäóþùóþ òàêòèêó,äà?
Îòâåòèòü \| Ïîäåëèòüñÿ:

Re: Äðîáëåíèå êàìíåé â æåë÷.ïóçûðå — ýòî ÌÈÔ?

#252887

Àâòîð: Òðîå÷íèê
Äàòà: 26 îêòÿáðÿ 2007 20:36

Öèòàòà:
Îò ïîëüçîâàòåëÿ: bugengagen

òî åñòü íèêàê íåëüçÿ äèàãíîñòèðîâàòü õàðàêòåð êàìíÿ è íåëüçÿ îïðåäíëèòü ïîñëåäóþùóþ òàêòèêó,äà?

Ïî÷åìó? Ìîæíî. Ïðîñòî ê ñàìîé ìåòîäèêå ëè÷íî ó ìåíÿ ïîäõîäèò ñëîâî «ïîëóìåðà».

Îòâåòèòü

| Ïîäåëèòüñÿ:

Re: Äðîáëåíèå êàìíåé â æåë÷.ïóçûðå — ýòî ÌÈÔ?	#252888

Àâòîð: asdfhghlckfjgscmpr Äàòà: 26 îêòÿáðÿ 2007 20:44 âîò âåäü ñîãëàñåí! çàòî «áåç ðàçðåçà». ïóêíóë,êàìóøêè è âûïàëè. çàïëàòèë êîìó íàäî è äîâîëåí. íî âåäü òåõíîëîãèÿ èìååò ìåñòî áûòü?
Îòâåòèòü \| Ïîäåëèòüñÿ:

Re: Äðîáëåíèå êàìíåé â æåë÷.ïóçûðå — ýòî ÌÈÔ?

#252889

Àâòîð: Òðîå÷íèê
Äàòà: 26 îêòÿáðÿ 2007 20:46

Öèòàòà:
Îò ïîëüçîâàòåëÿ: bugengagen

íî âåäü òåõíîëîãèÿ èìååò ìåñòî áûòü?

Òàê è îïåðàöèþ Äîáðîìûñëîâà-Òîðåêà êîå-ãäå äåëàþò…

Îòâåòèòü

| Ïîäåëèòüñÿ:

Re: Äðîáëåíèå êàìíåé â æåë÷.ïóçûðå — ýòî ÌÈÔ?	#252896

Àâòîð: ýñêóëîï Äàòà: 26 îêòÿáðÿ 2007 21:14 bugångàgån íå êîïåíãàãåí! Óâàæàåìûå õâàòèò ôèëîñîâñòâîâàòü è ìîíîãðàôèè âûêëàäûâàòü, âàì ìîæåò ê õèëåðàì îáðàòèòñÿ.âñå ýòî ïðîõîäèëè, åäèíñòâåííûé ìåòîä ëå÷åíèÿ æêá ýòî îòâèíòèòü ïóçûðü!
Îòâåòèòü \| Ïîäåëèòüñÿ:

Re: Äðîáëåíèå êàìíåé â æåë÷.ïóçûðå — ýòî ÌÈÔ?	#252900

Àâòîð: asdfhghlckfjgscmpr Äàòà: 26 îêòÿáðÿ 2007 21:25 ñïàñèáî ÷òî ïîäñêàçàëè. äåéñòâèòåëüíî — ëó÷øå îòâèíòèòü ïóçûðü. ïðîñòî ìû òóò ïî äóðîñòè ïûòàëèñü àëüòåðíàòèâíûå ìåòîäèêè èçëîæèòü. ïðîñòèòå. òàê âûøëî.
Îòâåòèòü \| Ïîäåëèòüñÿ:

Âíèìàíèå! ñåé÷àñ Âû íå àâòîðèçîâàíû è íå ìîæåòå ïîäàâàòü ñîîáùåíèÿ êàê çàðåãèñòðèðîâàííûé ïîëüçîâàòåëü.
×òîáû àâòîðèçîâàòüñÿ, íàæìèòå íà ýòó ññûëêó (ïîñëå àâòîðèçàöèè âû âåðíåòåñü íà ýòó æå ñòðàíèöó)

Источник

90x60x90

01 февраля 2016 в 20:45

Я вобще не слышала, чтоб в желчном дробили камни. В начальных стадиях растворяют урсофальком.

Попипиповна

01 февраля 2016 в 20:46

Камни в желчном не дробят. Удаляют желчный лапороскопией.

ЗабежАЛОЧКА

01 февраля 2016 в 20:48

автор, они не бробятся. Я себе месяц назад удалила желчный, приступы были. Если нет приступов, можно не делать операцию. Надо кушать часто по-немногу, много пеших прогулок, пить воду и тогда продлите жизнь желчного. Сколько Вам лет?

ЗабежАЛОЧКА

01 февраля 2016 в 20:48

кстати ник Вам в тему

Ух ты какая Я

01 февраля 2016 в 20:48

Ответ для Попипиповна

Цитата:

Камни в желчном не дробят. Удаляют желчный лапороскопией.
Дробят но опасно что кусок может застрять в протоке, Автор а он вам мешает — боли есть ?

nika7707

01 февраля 2016 в 20:50

Ответ для Попипиповна

Цитата:

Камни в желчном не дробят. Удаляют желчный лапороскопией. лапороскопом тоже общий наркоз..автору нельзя!

Ух ты какая Я

01 февраля 2016 в 20:54

Ответ для nika7707

Цитата:

nika7707

01 февраля 2016 в 21:04

Ответ для Ух ты какая Я

Цитата:

У меня мама 35 лет прожила, в 65 лет схватил тоже сделали лапроскопия. таких случаев очень мало…не нужно надеяться на чудо!

Чумачечая Весна

01 февраля 2016 в 21:07

Ответ для nika7707

Цитата:

автор! жить с камнями в желчном -это как на пороховой бочке!вы сейчас можете чувствовать себя хорошо и через час потеряете сознание лот боли!не дай бог камень встанет в протоке-капец! Краще видалити вчасно жовчний, але в мене камені вийшли в протоки, насправді це не так і страшно. Є спеціальний апарат, ковтаєш зонд, лікарі проштовхують камінці, а через 2 тиждні операція. Коли камені перекривають протоки відбувається механічна жовтуха, страждає весь організм, але найважче підшлунковій. Зараз живу 10 років без жовчного, ніяких проблем. Свідомість не втрачала, коли камені виходили, весь час думала, що болить спина, не боліло в підребір´ї, почала бити на сполох, коли пожовтіла, а сеча стала дуже темна. Все швидко вирішили. Але звичайно краще таких сценаріїв уникати.

Мэри Попкинс

01 февраля 2016 в 21:12

мне рекомендовали дробить лазером, но там только определенный размер. если пить, то урсофальк до одного места, есть таблы литохол

Чумачечая Весна

01 февраля 2016 в 21:19

Ответ для Мэри Попкинс

Цитата:

мне рекомендовали дробить лазером, но там только определенный размер. если пить, то урсофальк до одного места, есть таблы литохол А якщо не роздробляться і вийдуть в протоки? Я б так не ризикувала, дуже добре памятаю, як камені з протоків проштовхували. Зонд розміром з садовий шланг, може трохи більше, бо там всередені маніпулятор. Це не смертельно, але задоволення дуже мало, а якщо з серцем проблеми, то взагалі.

Печенюшка

(автор)

Печенюшка

(автор)

01 февраля 2016 в 22:02

Я в инете читала, что делают дробление ультразвуком и лазером. Но лазер только если вес до 120 кг, а у меня почти под 140 кг. Остается только ульразвук. Вот и спрашиваю, может кто его делал?

Печенюшка

(автор)

Печенюшка

(автор)

01 февраля 2016 в 22:09

И да
камень в желчном (нашли размером в 2 см) меня не беспокоит.
Узнала о еще существовании на УЗИ, направили к хирургу.
Меня уже оперировали 7 лет назад, кисту яичника удаляли, так наркоза ввели только на 30%, это был кошмар, чувствовать как меня разрезают, слышать как врачи смеются, дикая боль. Не хочу больше такое испытывать, поэтому даже к хирургу не хочу идти.

Ух ты какая Я

01 февраля 2016 в 23:14

Ответ для неДоЖиру

Цитата:

Ноги от ушей

02 февраля 2016 в 00:12

не знаю может появилась какая-то технология новая, но камни в желчном не дробят вообще-то. Для меня был один выход-оперативный, к сожалению было много мелких камушков, которые раскалывались и перекрывали проток((.До УЗИ (сделали уже в скорой ) даже не подозревала о проблеме и потому очень долго не соглашалась на операцию, но выдерживать приступ за приступом было просто невозможно, не помогало ничего((. С крупными камнями люди живут до 100лет, как мне хиругрг говорила.. конечно, же есть свои риски, но если Вас они не беспокоят, то зачем их трогать(?) придерживайтесь диеты и не злоупотребляйте желчегонными, избегайте нагрузок.

Отвечаю всем

02 февраля 2016 в 10:52

послушаю

Печенюшка

(автор)

Печенюшка

(автор)

02 февраля 2016 в 11:26

Ответ для Ух ты какая Я

Цитата:

Если он вас не беспокоит не трогайте, если вы с киева есть врачи гастроэнтерологи которые считают что их удалять не стоит,я хожу с камнем уже 4 года меня он не беспокоит, периодически делаю узи и пью галстену. Стараюсь придерживаться диеты
Спасибо за Вашу историю. Да, камень не беспокоит. УЗИст сказал, что если камень шевельнется, то сразу застрянет в протоке и меня даже до скорой не довезут. Плохое месторасположения камня.

Но в моем случае, если нельзя раздробить камень, то придется с ним жить и корректировать под него свой образ жизни.

Печенюшка

(автор)

Печенюшка

(автор)

02 февраля 2016 в 11:35

Ответ для Ноги от ушей

Цитата:

Ух ты какая Я

02 февраля 2016 в 11:42

Ответ для неДоЖиру

Цитата:

Чумачечая Весна

02 февраля 2016 в 13:31

Ответ для неДоЖиру

Цитата:

Мне 50. Я знаю, что удаление желчного — это золотой стандарт в устранении проблемы с камнями в желчном. Но из-за слабого сердца, гипертонии я попадаю в тот 1% летального исхода от операций, т.к. могу не выдержать наркоз. Вижу, что мне советуют оперироваться. Хорошо, если у вас нет таких проблем с сердцем, как у меня, тогда операция — это выход. В моем случае, можно умереть как во время операции, так и во время того, как камень застрянет в желчном. Поэтому и ищу вариант БЕЗ НАРКОЗА! Я в инете читала, что делают дробление ультразвуком и лазером. Но лазер только если вес до 120 кг, а у меня почти под 140 кг. Остается только ульразвук. Вот и спрашиваю, может кто его делал? Я вас розумію, але операція по видаленню жовчного дуже швидка і коротка. Відповідно і наркозу дуже мало. Консультуйтесь і радьтесь з лікарями. Я видаляла в інституті Шалімова, рекомендую. Можливо і такий варіант, залишити все як є, якщо не турбують. Я сама пережила,коли камені вийшли в протоки, це неприємно, але не кінець світу. Виймають зондом камені під місцевим наркозом. Я лежала в лікарні, де молодій жінці п´яний хірург видалив жовчний разом з протоками, ото жесть справжня. Скільки вона бідна операцій пережила і ще не було видно кінця, шрам від лобка до шиї і оперують майже щотиждня. Так що вихід в протоки каменя в порівнянні вже не така і проблема.

Чумачечая Весна

02 февраля 2016 в 13:40

Ответ для неДоЖиру

Цитата:

Спасибо за Вашу историю. Да, камень не беспокоит. УЗИст сказал, что если камень шевельнется, то сразу застрянет в протоке и меня даже до скорой не довезут. Плохое месторасположения камня. Но в моем случае, если нельзя раздробить камень, то придется с ним жить и корректировать под него свой образ жизни. Ох вже мені ці узісти, проконсультуйтесь ще з іншими лікарями, узісти теж люди і бувають помилки в їх рекомендаціях. Коли в мене камені вийшли в протоки, ми в Києві шукали як їх проштовхнути, на той момент таких апаратів в Києві було 2 штуки, ?