Камни в желчном пузыре карловы вары

Карловы Вары. Практические советы. Отзывы.

На страницу 1, 2  След.
 

АвторСообщение
Петрушка

Зарегистрирован: 28.05.2015
Сообщения: 31

Добавлено: 28 Май 2015 Четверг 22:40    Заголовок сообщения: Камень в желчном и питье воды
Добрый день! Собираемся в Карловы Вары. Были там много раз, вода всегда очень помогала. Но сейчас перед поездкой нашли камень в желчном 8мм, он один, еще песок, ничего не беспокоит. Гастроэнтеролог назначил пить Урсофальк длительно, камень свежий. Этот же гастроэнтеролог сказал, что воду пить опасно, возможно всякие осложнения, а врач УЗИ наоборот сказал, что вода это спасение! Как быть? Конечно буду решать этот вопрос с врачом санатория, но хотелось бы послушать мнение людей, кто был в такой ситуации? И воду пить очень хочется, почему то кажется, что от нее будет только польза.

Реклама на сайте:

komatoz

Камни в желчном пузыре карловы вары

Зарегистрирован: 04.02.2006
Сообщения: 4652
Откуда: Пригород Вар

Добавлено: 28 Май 2015 Четверг 23:21    Заголовок сообщения: Re: Камень в желчном и питье воды
Петрушка писал(а):
камень в желчном 8мм, он один, еще песок,… а врач УЗИ наоборот сказал, что вода это спасение! Как быть?

Вода это спасение. Доктор прав.

Но для этих вопросов Карловы Вары не подходят. Эта вода не по этому делу. Разве этого вам доктор не сказал?

А должен был.

Для этого вам в Марианки надо, а вы почему то Вары преферуете.

Это патамушта модно или патамушта круто?
_________________
Совесть, как пьяная женщина — то покоя не даёт, то спит беспробудно.

Петрушка

Зарегистрирован: 28.05.2015
Сообщения: 31

Добавлено: 28 Май 2015 Четверг 23:32    Заголовок сообщения:
Спасибо большое за совет. Но насколько я знаю, Марианские Лазни это урология, камни в почках и так далее… В любом случае камень обнаружился внезапно, когда поездка уже спланирована именно в Карловы Вары, так как были там уже очень много раз, вода прекрасно справлялась с другими проблемами, знаем этот чудесный город вдоль и поперек. И вопрос стоит именно по воде Карловых Вар…

komatoz

Камни в желчном пузыре карловы вары

Зарегистрирован: 04.02.2006
Сообщения: 4652
Откуда: Пригород Вар

Добавлено: 28 Май 2015 Четверг 23:42    Заголовок сообщения:
Петрушка писал(а):
поездка уже спланирована именно в Карловы Вары, так как были там уже очень много раз… И вопрос стоит именно по воде Карловых Вар…

Я дальше Пас. Вам виднее.
О вашем здоровье речь.
_________________
Совесть, как пьяная женщина — то покоя не даёт, то спит беспробудно.

piterka

Зарегистрирован: 20.02.2011
Сообщения: 7196
Откуда: Санкт-Петербург

Добавлено: 29 Май 2015 Пятница 00:39    Заголовок сообщения:
Петрушка

Вода справляется с многими проблемами ЖКТ, это Вы правы. но камни в ЖП не растворяет, не ее это профиль. Тем не менее есть на форуме народ, что ездит в КВ с камнями в ЖП.

Обсуждали в соседней ветке:

https://forum.vary.ru/viewtopic.php?t=6300&postdays=0&postorder=asc&start=270

Петрушка

Зарегистрирован: 28.05.2015
Сообщения: 31

Добавлено: 29 Май 2015 Пятница 00:51    Заголовок сообщения:
Piterka, спасибо огромное за ответ! Я эту ветку уже изучила. И все таки так до конца для себя не поняла, пить или не пить. Про растворение водой я вообще не думаю, просто хотелось бы попить водичку в каком- то, возможно небольшом количестве для решения других проблем. Главное не ухудшить ситуацию с камнем. Внутренний голос мне говорит, что все будет хорошо, просто не хочется попасть в экстренную ситуацию в чужой стране, пусть и такой знакомой. Ваши посты про питье воды я уже прочитала. Мне они очень близки по духу. Тем более, что в очень многих рекомендациях еще со времен советской курортологии питье воды вполне допускается, в небольших дозах, очень мелкими глотками, определенной температуры. Вот и думаю… А как Ваши камушки?

Nik+tata

Зарегистрирован: 20.04.2011
Сообщения: 1725
Откуда: Екатеринбург

Добавлено: 29 Май 2015 Пятница 07:39    Заголовок сообщения:
Петрушка

Я бы не стала пить… Вспоминаю свои камушки, которые тоже не беспокоили до поры, до времени…

piterka

Зарегистрирован: 20.02.2011
Сообщения: 7196
Откуда: Санкт-Петербург

Добавлено: 29 Май 2015 Пятница 11:03    Заголовок сообщения:
Nik+tata

А Вы ездили в КВ с камнями в ЖП и случилось от питья воды обострение?

Nik+tata

Зарегистрирован: 20.04.2011
Сообщения: 1725
Откуда: Екатеринбург

Добавлено: 29 Май 2015 Пятница 11:10    Заголовок сообщения:
piterka

Ездила… Но не так активно, как после удаления камней.. Причину обострения, до сих пор не знаю, ничего не предвещало движение камней… Но в одном благодарна судьбе, что произошли приступы дома…

piterka

Зарегистрирован: 20.02.2011
Сообщения: 7196
Откуда: Санкт-Петербург

Добавлено: 29 Май 2015 Пятница 11:19    Заголовок сообщения:
Петрушка писал(а):
в очень многих рекомендациях еще со времен советской курортологии питье воды вполне допускается, в небольших дозах, очень мелкими глотками, определенной температуры. Вот и думаю…

Петрушка

Я уже писала, что со ссылкой на старые медицинские книги воду мне разрешила пить пани Станислава, доктор Лазни 5. Также гастроэнтерологи нескольких ведущих клиник моего города были не против питья , когда я задавала подобный вопрос.Подчеркну, что это были доктора гастроэнтерологи , а не хирурги. Всегда речь шла о лечении питьевым курсом ДРУГИХ заболеваний при наличии камней в ЖП. Вполне допускаю, что если кроме камней в ЖП карловарской водой лечить нечего, я бы тоже пить карловарскую не стала. Всегда, когда человек сам решает, что ему делать, надо взвесить все риски и положительные факторы, и принимать решения самому, также учитывая и собственные ощущения и интуицию , о которой Вы полёте. Наиболее важным все таки я считаю правильный выбор температуры источника , время, количества и режима питья.Если для других , «без каменных» посетителей КВ это не так критично, то для нас первостепенно.

piterka

Зарегистрирован: 20.02.2011
Сообщения: 7196
Откуда: Санкт-Петербург

Добавлено: 29 Май 2015 Пятница 11:31    Заголовок сообщения:
Nik+tata писал(а):
piterka

Ездила… Но не так активно, как после удаления камней…

Nik+tata

Вы сказали то, что меня всегда смущает. Если больной после удаления ЖП ВЫНУЖДЕН ездить пить воду чаще, чем ДО операции, значит, ему объективно стало хуже, чем ДО неё. Понятно, когда постоянные приступы, желчные колики вынуждают к операции и после неё пациент чувствует себя лучше, это одно. Таких случаев тоже много. Но когда операцию делают только по результатам УЗИ, когда жалоб на камни нет, а вот после операции начинаются «ягодки», вынуждающие жить от Вар до Вар , вот это меня пугает.

piterka

Зарегистрирован: 20.02.2011
Сообщения: 7196
Откуда: Санкт-Петербург

Добавлено: 29 Май 2015 Пятница 11:55    Заголовок сообщения:
Петрушка писал(а):
Piterka, … хотелось бы попить водичку в каком- то, возможно небольшом количестве для решения других проблем. Главное не ухудшить ситуацию с камнем

Петрушка

Вообще то любое лекарство имеет побочные эффекты. Отношусь к Карловарской воде как к сильнодействующему лекарству, которое тоже не безобидно. Камень может начать двигаться не только от желчегонного процесса, который можно разогнать неправильным питьём минеральной воды . На катастрофическое по последствиям движение камней может оказать влияние массаж, гидромассаж, обильная острая или жирная пища, алкогольные напитки, стресс, парная баня, многие лекарства , назначенные по другим поводам. Если взвесить опять же ВСЕ риски, если от всех перечисленных стараться воздерживаться, кроме питья воды, выбор в пользу воды для меня лично перевешивает. Потому как польза питья для решения других проблем , о которых и Вы пишете, несомненная. К тому же , кто сказал, что это ДРУГИЕ проблемы? Например, нарушение обмена Веществ, лечение всего ЖКТ в целом, от которых карловарская вода помогает, успокаивает и состояние ЖП. Как то так….

Nik+tata

Зарегистрирован: 20.04.2011
Сообщения: 1725
Откуда: Екатеринбург

Добавлено: 29 Май 2015 Пятница 12:04    Заголовок сообщения:
piterka

Меня совершенно ничего не беспокоит, ЖКТ в порядке, строгой диеты не придерживаюсь после операции, пока организм перестраивался жить без ЖП, да, узнала где у меня находится печень… После операции посоветовали пить воду, и наверное, это вошло в привычку… Ну и сами понимаете, в Карловых Варах просто хорошо…

Петрушка

Зарегистрирован: 28.05.2015
Сообщения: 31

Добавлено: 29 Май 2015 Пятница 12:11    Заголовок сообщения:
Piterka. Полностью согласна с Вами. Ведь вполне возможно, что многие приезжая в Карловы Вары начинают очень сильно нарушать диету, благо жирной, острой, тяжелой пищи там предостаточно. Чешское пиво тоже никто не отменял, а так же пьют воду из источников. И ведь после этого трудно сказать отчего произошло обострение. Да и количество воды здесь играет большую роль. Просто я знаю очень многих людей, кто ездил в Карловы Вары не зная о камнях, пили воду очень много и возвращались домой благополучно, ведь не все же делают например УЗИ перед поездкой, особенно если ничего не беспокоит. А о камнях узнавали через какое-то время и очень часто просто на том же УЗИ. Вот интересно было бы узнать вообще статистику острых осложнений именно там в Карловых Варах, в больнице например. Как часто это случается… Ведь с камнями очень много народу туда приезжает. Еще хотела у Вас спросить, мы едем в Central, по моему Вы там были? Как он Вам? До этого были в других санаториях, а так же снимали квартиру.

Lida

Камни в желчном пузыре карловы вары

Зарегистрирован: 09.08.2010
Сообщения: 10168
Откуда: Санкт-Петербург

Добавлено: 29 Май 2015 Пятница 15:43    Заголовок сообщения:
Петрушка

Хочу поделиться с вами опытом

В КВ начали ездить с 2007 года

Показаний у меня особых не было

У мужа была когда-то язва, гастрит

Просто влекли Карловы Вары сами по себе, как магнит

УЗИ я не делала, где ЖП не знала, жалоб не было ни на желудок, ни на кишечник, разве что цистит мучил иногда

Но так как у родителей была эта проблема — маме удалили ЖП, а у отца просто мелкие камушки, поэтому симптомы желчнокаменной болезни я знала

Врач санатория прописал обычный курс 1В-6-1В — мне очень нравилось, чувствовала очищение и легкость, за 3 года излечилась от цистита ! Ездили осенью

И вот через эти 3 года весной два тяжелых приступа — УЗИ показало, что камень застрял на выходе из ЖП, срочно операция, иначе «механическая» желтуха

А я даже и не знала, что у меня камень-то.

Оказалось, что у меня их только два, но один из них пришел в движение.

Мне никто не подтвердил это из врачей, но у меня точное ощущение, что этот несчастный камень со «дна» ЖП выгнала КВ вода.

Если бы я знала про камни, то может и жила бы до сих пор с пузырем

С ЖП жить лучше — это однозначно
Я уже об этом писала в родственных темах, может быть вы уже и прочитали мою горькую историю.

Если бы я сделала УЗИ перед тем, как поехать в КВ первый раз…

Сейчас ездим каждый год — прочищаю протоки
Поэтому,конечно, пейте воду, но только по рекомендации врача

Показать сообщения:   

 

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах

Использование материалов сайта приветствуется и допустимо только при наличии ссылки на источник.
Код ссылки: <a href=»https://vary.ru/» title=»Карловы Вары (Karlovy Vary)»>Карловы Вары (VARY.RU)</a>

Источник

КУРОРТНОЕ ЛЕЧЕНИЕ БОЛЬНЫХ, СТРАДАЮЩИХ ЖЕЛЧНОКАМЕННОЙ БОЛЕЗНЬЮ

Желчнокаменная болезнь относится к числу довольно распространенных заболеваний, встречаясь особенно часто у лиц старше 40 лет. Желчнокаменная болезнь может быть в любом возрасте, но у 20-летних камни желчного пузыря встречаются редко. В происхождении желчнокаменной болезни большое значение имеют нарушения нервной регуляции различных сторон деятельности печени и желчных путей, включая желчный пузырь с его сложными иннервационными приборами. Образование желчи, ее поступление в желчный пузырь и 12-перстную кишку регулируется центральной нервной системой. Важными факторами в образовании желчных камней являются застой желчи, инфекция и нарушение обмена (гиперхолестериномия), находящие свое выражение в дисхолии. Заболевание протекает обычно хронически, часто начинается после острого холецистита или может развиваться исподволь без острого начала. Однако на фоне хронического течения, а иногда после предшествующих диспепсических расстройств (тошнота, потеря аппетита, тяжесть под ложечкой) появляются резчайшие боли в правом подреберье. Приступы болей обычно сопровождаются повышением температуры (38—39°). Приступ длится от нескольких часов до нескольких дней. Иногда калькулезный холецистит протекает без колик, атипично, но почти всегда сопровождается расстройством функций кишечника, чаще запорами.

Курортная терапия при желчнокаменной болезни уже давно считается высокоэффективным методом лечения.

Курортная среда и применяемые методы лечения, действуя через нервную систему, способствуют улучшению общего состояния больного, уменьшению застоя желчи и воспалительных явлений в желчных путях в желчном пузыре. Из специальных курортных методов огромную роль играет внутреннее применение минеральных вод. Важнейшим видом его является питьевое лечение. Воду пьют по обычным правилам. Разовое количество выпиваемой минеральной воды варьируют в пределах 300—400—500 мл. На курорте Карловы Вары (Чехословакия) при рассматриваемом заболевании принято пить минеральную воду 2 раза в день — утром натощак и днем перед обедом 500—600 мл. Следовательно, в течение суток больной выпивает более литра минеральной воды.

На некоторых курортах, в частности в Ессентуках, кроме питья минеральной воды, при хроническом калькулезном холецистите широко применяется трансдуоденальное промывание минеральной водой желчных путей. При трансдуоденальном промывании удаляется большое количество инфицированной желчи, что создает своего рода дренаж воспалительных элементов из желчных путей и желчного пузыря. Выделение большого количества инфицированной желчи, обнаруживаемой в испражнениях после трансдуоденального зондирования, дает нам некоторое основание предполагать, что введение достаточного количества минеральной воды стимулирует желчевыделение.

При желудочной гиперсекреции, наклонности к поносу рекомендуется назначать для питья ессентуки № 4 или железноводские минеральные воды (смирновскую). Больным, страдающим запорами, атонией жёлчного пузыря, рекомендовано добавлять в течение 10—15 дней к утреннему приему минеральной воды по чайной ложке сернокислой магнезии.

Для уменьшения холестерина, нормализации нарушенной функции толстого кишечника, что часто бывает у больных калькулезным холециститом, применяют различные ректальные процедуры — кишечный душ, сифонные промывания и др. Из послабляющих минеральных вод обычно рекомендуются глауберовые минеральные воды и баталинские, применение которых преследует двоякую цель: вызвать более энергичный отток желчи в кишечник и устранить запор. Питье вод указанного типа особенно рекомендуется тем больным, у которых желчнокаменная болезнь сочетается с подагрой, ожирением или диабетом.

Наряду с внутренним применением минеральных вод используется наружное их применение в виде ванн. Следует только избегать крепких сероводородных вод, например типа мацесты, которые, как показал опыт, обладают способностью провоцировать приступы печеночной колики, могущей развиваться как во время пребывания на курорте, так и после отъезда (Р. А. Лурия). Что касается наружного применения слабых сероводородных вод, то опыт ессентукского курорта с применением углекислой сероводородной гидрокарбонатной хлоридно-натриевой воды, содержащей сероводорода около 25 мг/л, показал, что наружное применение этой воды у больных гепатитом, инфекционным холециститом и желчнокаменной болезнью не вызывало каких-либо отрицательных реакций, напротив, подобные больные хорошо ее переносили, и в конце курса лечения у них отмечался положительный лечебный эффект.

Грязелечение при калькулезных холециститах должно проводиться тем осторожнее, чем более выражена у больных склонность к приступам печеночной колики, особенно если последний приступ у больного был совсем недавно. Грязелечение не применяется в фазе обострения воспалительного процесса.

Если вопрос о возможности использовать грязелечение разрешается положительно, то от лечащего врача требуется большое внимание и осторожность в проведении грязелечения и осуществлении контроля в процессе лечения. Особенно требуется большая осторожность в ближайший после обострения период. В этих случаях грязелечение проводится по щадящему варианту — температура грязи 40—42° С, продолжительность процедуры 10—12 минут, назначение процедур через день. Общее число процедур на курс лечения не должно превышать 8—10. Когда общее состояние больного не позволяет провести грязелечение, назначается диатермия на область печени или диатермогрязь, температура последней 40— 42° С, продолжительность процедуры 15 минут, расстановка процедур: 2 дня подряд, а 3-й — свободный от процедур. Общее число процедур на курс лечения 8—10. У больных хроническим калькулезным холециститом грязелечение, как установили И. С. Савощенко и Л. М. Артегова, уменьшает наклонность к спазмам мускулатуры желчного пузыря и желчных путей, способствует улучшению опорожнения желчного пузыря и снижению воспалительного процесса.

При наличии частых, но не сильных приступов желчной колики можно назначать гальваногрязь. Температура ее не должна быть выше 40—42° С, сила тока 30—40 мА, продолжительность процедуры 15 минут, 2—3 раза в неделю, на курс 10—8 процедур.

Если больной перенес тяжелый приступ болей в правом подреберье перед поездкой на курорт, то грязелечение противопоказано. Подобным лицам показан электрофорез с сернокислой магнезией или новокаином (сила тока 20—30 мА, продолжительность процедуры 15—20 минут) или диатермия области правого подреберья (сила тока 1—2 мА, продолжительность сеанса 15—20 минут). Одновременно назначают спазмолитические и обезболивающие средства (папаверин 0,03—0,05, платифиллин 0,002, атропин 0,1%).

Механотерапия противопоказана. Лечебную гимнам тику назначают с большой осторожностью, при полном отсутствии болей. Упражнения для мышц брюшного пресса используют только в стадии ремиссии. Из кли-матотерапевтических процедур рекомендованы воздушные ванны от 30 до 90 минут, верандное лечение. Солнечные ванны назначают от 5 м калорий до 15—20 м калорий к концу лечения.

Одним из важнейших факторов в системе курортного лечения больных с хроническим калькулезным холециститом должно быть лечебное питание по типу диеты № 5 или 5а с наиболее полным исключением продуктов, содержащих холестерин. Прием пищи 5 раз в сутки. Не, следует допускать значительного ограничения принимаемой внутрь жидкости.

При ожирении рекомендуется проводить разгрузочные дни 1—2 раза в неделю.

https://profnastilmoskva.ru оцинкованный профнастил для крыши размеры листа и цены.

Источник

Читайте также:  Может мрт желчного пузыря выявить полип