Как убрать сладж из желчного пузыря отзывы

Как убрать сладж из желчного пузыря отзывы thumbnail

1.

Лаура

[104377711] — 13 декабря 2017 г., 19:25

2.

Гость

[2538572545] — 13 декабря 2017 г., 19:27

3.

Гость

[16032916] — 13 декабря 2017 г., 19:29

4.

Гость

[3198301533] — 13 декабря 2017 г., 19:29

5.

Гость

[2443653949] — 13 декабря 2017 г., 19:39

6.

Романова

[1199647822] — 13 декабря 2017 г., 19:43

Лаура

При остром приступе панкреатита — по-любому скорая, чтобы поджелудочную спасти. У вас прямо компот какой-то из лекарств. Даже сильные антибиотики. Жалуетесь на желчный, а сидите на схеме для поджелудочной. Думаю, вам нужно найти врача, которому доверяете, и не метаться так с таблетками. Один курс больше месяца занимает, а вы только за месяц сменили трёх врачей…! При таком подходе сложно сказать, что вам может помочь. Особенно, если проблемам срок в месяц, а вы уже думаете об удалении желчного — то есть всё сама себе приписываете и назначаете. На лямблии проверялись? Они могут вызывать застой желчи.

Романова

Найдите хорошего гастроэнтеролога и сходите на приём,нужно послушать ещё одно мнение,если вы сомневаетесь.Я вчера делала УЗИ.Взвеси тоже имеются,но с печенью и поджелудочной все в порядке.Болей у меня вообще никаких нет.Может у вас проблема с печенью или с поджелудочной,боли в правом подреберье даёт увеличенная печень.И у вас не перегиб скорее всего, а загиб(грушевидная форма в основном, но иногда бывает загнута и за счёт этой формы затруднён отток желчи,но не перегнута ,как вы пишите.Если перегнута,то ваша желчь не выходит совсем!!Вы хотя бы представляете,что это такое??!!!!Я без медицинского образования ито,просто в шоке).Вы вообще у врача были?Я уже несколько лет мучаюсь с желчным,но у меня был зуд по всему телу,поэтому обратилась.И что несколько лет назад, что сейчас назначают желчегонные препараты,урсосан к примеру.Но кроме УЗИ я ещё сдавала полный анализ крови(билирубин обязательно при проблемах с желчным повышен),ещё какие-то с кровью связанные исследования,гастроскопию и т.д.Врач должен видеть всю картину,чтобы делать назначение,а судя по тому что вы написали,либо врач некомпетентный,либо вы самолечением занимаетесь.Не болейте!Что знала,написала

Гость

Раз у Вас загиб желчного значит желчь отходит неравномерно, когда желчный переполнен- возникают боли. Вам нужно питание 5-6 раз и травки желчегонные. Надо найти нормального гастроэнтеролога и лечиться у одного врача

Гость

Что-то у Вас слишком много проблем из-за желчного. Судя по всему Вы просто ипохондрик. У меня желчный пузырь тоже загнут, обычная диета, иногда лекарства при необходимости помогают. Вам бы курс магния и успокоительного пропить.

11.

Романова

[1199647822] — 13 декабря 2017 г., 19:58

12.

125

[3367583505] — 13 декабря 2017 г., 20:04

Романова

Ну есть же у вас соседи ,знакомые…Неужели никогда ни у кого не было таких проблем?Поспрашивайте на работе/институте.Мне например врач УЗИ подсказала,ещё сама предложила к глав.врачу обратится,чтобы он посоветовал специалиста,но мне и её рекомендаций достаточно было(даже не просила помочь,она вскользь упомянула к какому специалисту пойти,за что я ей безумно благодарна).В конце концов поищите на форумах в интернете(вашего города),люди пишут отзывы очень часто. Я например,так ищу,если не знаю какую лучше клинику или специалиста выбрать.

125

При взвеси в желчном назначают Урсосан 500 мг таблетку на ночь полтора месяца для растворения сладжа. Затем хофитол на 2 недели. Боли уйдут. И диета в обязательнтм порядке, тем более если и поджелудочная болит.

15.

Лаура

[104377711] — 13 декабря 2017 г., 20:16

mariia.n

Я не знаю где найти хорошего гастроэнтеролога, все они только разводят на деньги. Первый меня развёл на десять тысяч (за все анализы, что вы перечислили), толку никакого. Ещё четверть от этой суммы я оставила в аптеке, у меня просто нет больше денег на эксперименты, поэтому и хочется знать, возможно ли лечь в больницу с такими симптомами или только когда камни в желчном.

Fergurina_cat

У самой такие же проблемы с желчным,как раз в стадии обострения. Ещё и ДГР замучил,от боли не знаю куда деваться

18.

Гость

[1771305734] — 13 декабря 2017 г., 22:37

19.

Гость

[3382897770] — 13 декабря 2017 г., 22:53

Гость

метронидазол = трихопол. Вы точно желчный лечите?

Гость

Нет не положат. Будете лечится амбулаторно. Только если острый приступ по скорой можно.

22.

Гость

[3209020433] — 14 декабря 2017 г., 12:11

mariia.n

А вы лечитесь? Я, наверное, не достаточно внятно вопрос написала в посте, потому что все пишут о чём угодно, кроме как о том, что мне действительно хотелось знать. Может быть вы знаете, с такой проблемой кладут в больницу или можно не рассчитывать?

25.

Лана

[2801683536] — 14 декабря 2017 г., 18:03

Fergurina_cat

Лечусь,в частной клинике. Ходила в государственную больницу-смеются,говорят вся проблема в тебе,даже результаты УЗИ и ФГДС не смотрят. Диагноз билиарный сладж при застое желчи и дгр. Лечилась,у врача,который специализируется именно на ДГР при гипомоторной дискинезии. Когда назначила мне препараты,довольно таки сильнодействующие,на второй день приёма стало так плохо,что еле еле с кровати встала и позвонила ей(она дала свой телефон,говорит в случае чего,звони),сказала что у меня конкретно ухудшилось состояние. Она сказала-дорогая,а как ты хочешь,у тебя застой конкретный,14 % сократимости желчного так ещё и с перетяжкой,поначалу будет плохо,а потом нормально,мы же говорит как-то должны убрать проблему,потерпи. Да,продолжалось такое состояние день,но сегодня чувствую себя более менее,хотя бы оторвалась себя с постели и пошла делать домашнюю работу(я в отпуске) Так я это к чему говорю-в больнице спросила ,а можно мне как-то в больницу лечь,там,капельницы,процедуры,уколы?На что они посмотрели на меня так,с сарказмом и сказали-с таким диагнозом даже больничный не дают,лечитесь дома. Мол,вам назначили-ступай домой. Бери отпуск,и как говорится,»по шурику» отсюда. Если очень плохо-возможно. И то,у моей знакомой та же проблема что и у меня,вызвала скорую,думала положат,просила их,они только обезболивающее укололи и все. Везде по-разному

Читайте также:  Печень желчный пузырь у мужчин

Fergurina_cat

Да,я вас понимаю,вы боитесь,я тоже раньше была такая и это абсолютно нормально,когда боишься за себя,своё здоровье и ищешь любые способы для решения своих проблем. Когда мне было лет 16,моя проблема решалась курсом Хофитола на несколько дней и все. Никаких болей,тошноты и т.д. что там при дискинезии бывает. Во время учебы в академии болей вообще не было.Потом закончила академию,пошла на работу,а там начальница за 3 года так «мозги прочистила», достава ни за что,просто так в прямом смысле слова,что у меня в желчном образовалось аж три(!) перетяжки,плюс ДГР приобрела на фоне стрессов. Раньше желчный сокращался на 56%,сейчас из-за постоянных стрессов на 14%. Сменила как полгода работу,хотя бы спокойна за своё эмоциональное состояние. А когда все началось,с резких приступов,потом обследования,я пришла и сказала,а можно вы меня уже прооперируете,и все? А то я так не могу. На что мне ответили,желчный выкинуть ты всегда успеешь,тем более камней там нет,а только хлопья застойной желчи,значит ещё есть надежда. Первый гастроэнтеролог развел в буквальном смысле на 30 тыс за 1,5 года и в конечном итоге заявил мне что я уже не знаю чем лечить. Мне такое,в том году в декабре,под Новый год,слышать было ну просто…..Сменила врача-все по-другому стало. В этот раз я в интернете все отзывы о всех частных клиниках и их гастроэнтерологах собрала. Пошла к тому,у кого было больше положительных отзывов.

Лана

Если вы диетничаете,не едите жирную пищу-то желчный не опорожняется полностью.От чего застой жёлчи и в печени и в желчных протоках.И соответственно боли. Таблетки не помогут. Не тратьте деньги . Хорошо питаетесь, не допускайте чувство голода. За каждым приемом пищи, съедаете хоть маленький кусочек масла или рыбы жирной. Этого Вам ни один врач не расскажет.

Лана

Если вы диетничаете,не едите жирную пищу-то желчный не опорожняется полностью.От чего застой жёлчи и в печени и в желчных протоках.И соответственно боли. Таблетки не помогут. Не тратьте деньги . Хорошо питаетесь, не допускайте чувство голода. За каждым приемом пищи, съедаете хоть маленький кусочек масла или рыбы жирной. Этого Вам ни один врач не расскажет.

mariia.n

Поделитесь, кто вас сейчас лечит? Надеюсь, что вы в Москве или МО, потому что я тоже уже все форумы перерыла и никаким отзывам верить нельзя. Я так тоже по отзывам себе гинеколога выбрала, он меня пол года лечил от того, от чего не лечат, разводил на деньги, хорошо хоть я успела понять это!

mariia.n

Спасибо. Я никогда в жизни на диете не сидела. Во-первых, мне это не надо, а во-вторых, я заложник еды, уж от чего, а от еды никогда не смогу отказаться. Очень люблю фрукты и овощи. Не ем сладкое практически, не злоупотребляю фастфудом (может суши или пицца раз в месяц), ем часто, так как мне уже говорили два года назад про проблему с желчным. И я просто не понимаю почему оно болит. Ну взвесь, ну она тоже должна выходить. Мне вот совершенно не понятно(

32.

Мэри

[2701590115] — 14 декабря 2017 г., 22:44

33.

Мэри

[2701590115] — 14 декабря 2017 г., 22:44

Мэри

Пейте овес , заваривайте в термосе на ночь. За 30 мин до еды три раза в день, курс лечения 20 дней. После овеса пейте травы — ромашка, зверобой, семена укропа, тысячелистник, чередование по 14 дней, также за 30 мин до еды три раза в день. Также полезно пить минеральные воды, Ессентуки 4, покупайте в стеклянных бутылках. Для снятия болей ношпа. Если присутствует тошнота можно пить моттилиум или тримедат. Хорошего вам здоровья))

Fergurina_cat

Взвесь выйдет. Вам нужно хорошее, сбалансированное питание, типо рыбки хорошей, мяска жирненького в меру, масла сливочного. Фрукты, овощи-только не кислые. И желательно по 5-6 раз в день, тщательно пережевывая и никуда не спеша. Режим дня соблюдать. И главное успокоиться, это самое правильное. Бывает моменты когда руки опускаешь, думаешь ты самый больной и хуже всех, а потом как проходит, оказывается что не все уж так и плохо…-))

Fergurina_cat

Еще кукурузные рыльца хорошо-))

mariia.n

Спасибо за поддержку. Знаете, я по жизни всё близко к сердцу принимаю, вот ничего не могу с этим поделать. Так что вполне возможно, что частично ещё и от нервов такие проблемы, потому что сейчас нелёгкое время у моей семьи. Муж считает, что у меня синдром навязчивого состояния или как-то так. Много лет назад у меня такое уже было, только с другой болезнью. Может быть стоит сходит к массажисту, вдруг просто мышцы как-нибудь сжались и давят на желчный или ещё-что, да и расслабиться.

mariia.n

А вот это всё дело (овёс, рыльца итд) это всё схоже по действию с аллохолом? А то я пыталась его пить, но от него как будто только хуже стало.

mariia.n

Спасибо за поддержку. Знаете, я по жизни всё близко к сердцу принимаю, вот ничего не могу с этим поделать. Так что вполне возможно, что частично ещё и от нервов такие проблемы, потому что сейчас нелёгкое время у моей семьи. Муж считает, что у меня синдром навязчивого состояния или как-то так. Много лет назад у меня такое уже было, только с другой болезнью. Может быть стоит сходит к массажисту, вдруг просто мышцы как-нибудь сжались и давят на желчный или ещё-что, да и расслабиться.

mariia.n

Спасибо. Я никогда в жизни на диете не сидела. Во-первых, мне это не надо, а во-вторых, я заложник еды, уж от чего, а от еды никогда не смогу отказаться. Очень люблю фрукты и овощи. Не ем сладкое практически, не злоупотребляю фастфудом (может суши или пицца раз в месяц), ем часто, так как мне уже говорили два года назад про проблему с желчным. И я просто не понимаю почему оно болит. Ну взвесь, ну она тоже должна выходить. Мне вот совершенно не понятно(

Читайте также:  Корень лопуха при болезни желчного пузыря

41.

Гость

[632403378] — 15 декабря 2017 г., 23:45

42.

298954

[3574308933] — 16 декабря 2017 г., 03:21

43.

Гость

[2091582238] — 16 декабря 2017 г., 13:42

44.

Моська

[563841692] — 6 января 2018 г., 14:23

Fergurina_cat

Мне помог хорошо сироп Хофитола. Мне моя гастроэнтеролог сказала что Хофитол одно из самых лучших лекарств пока, его даже беременным назначают, потому что из побочных эффектов у него только…ну, в туалет бегать часто) Аллохол как-то выпила, тоже не пошел. Аллохол, я где-то читала, вообще запрещен….но ктото говорит, что помогает… Дело в том, что Хофитол это экстракт артишока, а Аллохол-экстракт чеснока, по-моему….

45.

Панацея

[244262797] — 6 января 2018 г., 17:25

mariia.n

Спасибо. Но всё же вопрос был немного в другом, мне было интересно знать кладут ли в больницу, чтобы решить мою проблему или на это не стоит надеяться. Сама не рискну пить это лекарство, как я понимаю там тоже кислота, хотелось бы быть под наблюдением врача. Диету я соблюдаю.

46.

Миллисента

[3003348234] — 12 января 2018 г., 14:58

Эксперты Woman.ru

Узнай мнение эксперта по твоей теме

47.

Гречанка

[563841692] — 17 января 2018 г., 20:04

298954

У меня тож есть связь между нервами и желчным! Видимо не зря говорят:» не захлебнись собственной желчью»)) Я пила хофитол 2т×3 р день месяц и урсоссан 2т на ночь-2 недели+диета! Не нервничайте,себе только вредите!здоровья вам

Панацея

Пока еще терпите боль, вас в больницу не положат… дома лечитесь. Пропейте урсосан с хофитолом, сама так лечилась и тьфу-тьфу-тьфу все хорошо, после хофитола вообще как ожила, хотя врачи желчный тоже подумывали удалять, но обошлось.. В больницу вас только с острым приступом заберут… увы, но это так.

Миллисента

У меня были похожие проблемы с загибом желчного, но не так все печально. Пила хофитол, боли в правом подреберье он быстро устранил, хорошо подействовал на ток желчи и как следствие, на пищеварение. Что же вы затягивате? Вам просто необходимо желчегонное! Про урсофальк ничего сказать не могу, опыта приема его у меня нет, а вот хофитол искренне советую!

50.

Гость

[3271474242] — 24 января 2018 г., 18:52

Источник

Доброго времени суток! Может кто из врачей согласиться меня проконсультировать. Я живу в Севастополе.Мне 38 лет, рост 182 см, вес 120 кг. Сначала, как говорят у врачей-расскажу анамнез. Три года назад у меня случился первый приступ. Ночью вздулся живот появилась тупая боль в правом боку, обильное потоотделение, поднялась температура, вызвал скорую -сказали камень в желчном пузыре-срочная операция. Отказался, подписал бумагу, укололи но-шпу, платифилин, аналгин -через час все утихло и к утру все было нормально. Приступ повторился через год. Все было по предыдущему сценарию. Однако боль была более сильной и прошло все не на утро, а уже где-то к обеду. Ровно через год -еще один приступ, а в мае этого года еще один. Приступ проходил долго, 3 дня, а через неделю повторный, от которого не могу отойти до сих пор. Причем как я понял теперь присоединилась поджелудочная железа. Две недели пил панкреатин. В предпоследний и последний раз обращался в больницу. Все твердят одно и тоже-удаление желчного пузыря и говорят что из-за моих камней он разорвется. Никто меня на анализы не направлял правда, говорят, что как соглашусь на операцию, так все и сделают. Две недели назад появился кожный зуд. Неприятные ощущения во рту, постоянный понос, тяжесть в правом подреберье. Обратился в платную клинику. Тут меня и послали на УЗИ. Выписка из результатов — печень сагитальный размер правой доли 150 мм левой- 127мм эхогенность повышена звукопроводимость не изменена. Эхоструктура однородная. Внутрепеченочные протоки не расширены. Портальная вена 12мм. Желчный пузырь -грушевидной формы 77-38 мм Стенка 5 мм, слоистая густая пристеночная желчь. Холедох 6 мм. Поджелудочная железа -головка 35 мм тело 33 мм хвост 21 мм, эхоструктура однородная, эхогенность повышена, контуры ровные, четкие. Вирсуногов проток -2 мм. Т.е. камней и не обнаружили. Сказали -атония желчного пузыря. Жировая инфильтрация печени.Назначили диету, уросан -по 6 капсул на ночь и отпустили домой. Я вот думаю, что как то надо может было кровь как-то здать или еще чего не знаю. К тому же у меня постоянно сухость во рту, горечь, правда после недели приема уросана, уменьшился зуд -бывает иногда и только вечером. Но стул просто отвратительно, тока чего то сьем-тут же в туалет. Вообщем я готов сделать все анализы какие Вы мне скажите, предоставить их здесь. Может скажет мне кто, что у меня за диагноз. А то уже высказывают мнение что у меня цироз. Я бы конечно съездил в Киев на обследование, но надо работать. Вообщем надеюсь на Вашу помощь.

Уважаемый nurko!
У вас скорее всего имеет место ЖКБ, хр.холецистит с наличием сладжа в желчном пузыре и с явлениями обострения хронического билиарно-зависимого панкреатита.
По клинике не могу исключить холедохолитиаз /присуствие камней в общем желчном протоке/.
УЗИ тут не помошник — по личному опыту. Да и у Вас ширина холедоха на верхней границе нормы.
Зуд кожи и понос — в Вашей ситуации нехорошие симптомы.
Поэтому я бы ставил вопрос перед хирургами об удалении желчного пузыря.
Покажитесь хирургу.

Цирроза печени у Вас нет,а вот жировой гепатоз — да.

Большое спасибо за ответ, ув. locot!
Я хоть впервые услышал что-то конкретное, в смысле диагноза:ac:
По поводу удаления желчного пузыря-это у нас всегда пожалуйста!!! Я уже 4 раза писал отказ. В последний раз, хирург мне сказал, что из-за избыточного веса, а в частности большого скопления жира в области живота, мне могут сделать только обычную операцию, а лапароскопическую они делать не будут. Очень не хочется «разрезать весь живот». Скажите вот при моем диагнозе, прием «Урсохола» (украинский препарат Урсодеоксихолевой кислоты) может улучшить состояние? Как написано в инструкции, так он чуть-ли не камни растворяет, правда холестериновые, может и мои (если есть) растворяться? Еще мне посоветовали в комбинации с этим лекарством проити курс ГЕПТРАЛА(уколы и таблетки). Как вы думаете может курсы этих препаратов и потом еще и лечение в Ессентуках или Трускавце поможет мне избежать операции? Может посоветуете препараты, с помощью которых удастся стабилизировать мое состояние без операции? Заранее большое спасибо

Читайте также:  Крупная взвесь в желчном пузыре

Уважаемый nurko! У Вас имеет место осложненная ЖКБ!
Чего лишнего выдумывать? Показания к операции имеются. Чего ждать когда «мина взорвется»?
Технически — хирургам виднее. У нас поступают также — полных оперируют открытым способом или минидоступом.
С учетом эпизодов холестатических состояний и наличия сладжа оказания к урсохолу имеются… но насколько он будет у вас эффективен, да еще привысокой цене…
Показаний к гептралу пока не вижу…
вы ходите по лезвию ножа…

Источник

[2530383787] –
18 марта 2015 г., 10:38

22 ответа

Последний — 31 октября 2018 г., 19:09
Перейти

1.

Гость

[494605755] — 18 марта 2015 г., 12:22

2.

Гость

[2785277112] — 18 марта 2015 г., 12:32

3.

Гость

[3701884113] — 18 марта 2015 г., 12:40

4.

Гость

[768673615] — 18 марта 2015 г., 12:55

Гость

неужели есть реально настолько глупые люди!!!!Какая инвалидность?Мне удалили желчный в сентябре,живу обычной жизнью и ем все что захочу.Автор,пусть вам варч еще таблеток выпишет,для улучшения мозговой деятельности

5.

Димыч

[2797038377] — 18 марта 2015 г., 13:21

6.

Гость

[1341139097] — 18 марта 2015 г., 13:34

Димыч

При желчекаменной болезни пузырь лучше сразу удалять. Потому что его все равно придется удалять, только уже экстренно, куда более травматично и с риском помереть. На доктор-киллере было обсуждение и мнение врачей однозначно в этом вопросе.Но сгусток — это ведь, наверно, не желчекаменная болезнь.

7.

Димыч

[2797038377] — 18 марта 2015 г., 13:36

8.

Лика

[319278228] — 18 марта 2015 г., 13:46

Гость

таблетки не помогают, это чисто хирургическая болезнь! делайте лапроскопию и через 3 дня уже дома.

9.

Гость

[3054002672] — 18 марта 2015 г., 15:49

10.

Летняя

[588524890] — 18 марта 2015 г., 16:42

Гость

если не хотите умереть -срочно удаляйте!!! таблетки не помогают, это чисто хирургическая болезнь! делайте лапроскопию и через 3 дня уже дома.

11.

Летняя

[588524890] — 18 марта 2015 г., 16:43

Димыч

При желчекаменной болезни пузырь лучше сразу удалять. Потому что его все равно придется удалять, только уже экстренно, куда более травматично и с риском помереть. На доктор-киллере было обсуждение и мнение врачей однозначно в этом вопросе.Но сгусток — это ведь, наверно, не желчекаменная болезнь.

12.

Летняя

[588524890] — 18 марта 2015 г., 16:44

Гость

Я вот очень рада что в свое время не послушала таких врачей. Камней у меня было много — 1/2 пузыря. Все врачи меня чуть ли не за уши на операцию тащили.Я растворила камни медикаментозно и уже несколько лет живу и не знаю проблем.

13.

Летняя

[588524890] — 18 марта 2015 г., 16:47

Гость

билиарный сладж (замазка) подразумевает наличие гноя, и/или нарушение процессов фибринолиза в поражённой области, и/или конкрементов до в среднем 1,5мм в диаметре, часто обусловленных наличием простейших или гельминтов, либо более мелкой кальцинирующей микрофлоры (примерно как в зубном камне, в кальцинатах кишечника, коронаров, аорты).при неэффективности эмпирического подбора антимикробной полихимиотерапии и сопутствующих препаратов, дуоденоскопически может проводиться баллонирование сфинктеров с отмыванием полости пузыря антисептиками и косвенными/прямыми репарантами, либо папиллосфинктеротомия при наличии изменений требующих микрохирургического лечения. потребность в большей хирургии — обычно дефект работы терапевта и/или инфекциониста.более чем в 90% случаев аутопсий погибших от травм, производственных и боевых отравлений и т.п. причин — признаки ЖКБ и перенесенных холециститов оказываются случайной находкой.

14.

Гость

[4274745929] — 18 марта 2015 г., 17:12

Гость

неужели есть реально настолько глупые люди!!!!Какая инвалидность?Мне удалили желчный в сентябре,живу обычной жизнью и ем все что захочу.Автор,пусть вам варч еще таблеток выпишет,для улучшения мозговой деятельности

15.

Гость

[4274745929] — 18 марта 2015 г., 17:17

16.

Гость

[3878073099] — 18 марта 2015 г., 19:10

17.

Гость

[4153335926] — 18 марта 2015 г., 19:25

Гость

вы все на самом деле думаете, что без желчного так же хорошо живется, как и с ним? тогда вы наивные чукотские юноши… а ваши врачи — вредители. к сожалению.

19.

Гость

[2222185394] — 18 марта 2015 г., 23:40

Гость

у меня знакомый без почки живет лучше чем с ней было

20.

Гость

[2222185394] — 18 марта 2015 г., 23:51

Гость

хочешь — подыхай. дело хозяйское. автору срочно на операцию!

21.

Donna

[572141018] — 15 апреля 2015 г., 14:29

23.

Инвалид запаса

[2709667473] — 20 сентября 2017 г., 21:27

Гость

Автору эти таблетки просто необходимы. Одна с желчным на инвалидность,другая тут с усталостью инвалидность требовала,что за народ пошел,никто работать не хочет.
Автор,не дадут вам инвалидность,удаление желчного,практически никак не влияет на качество жизни,идите удаляйте!

23.

Гость

[2572640046] — 31 октября 2018 г., 19:09

Источник