Я победил рак желудка форум
Сообщение от %1$s писала:
Уважаемый, Юрий Николаевич! Только что села за комп чтобы Вам написать! А тут и вопрос от Вас — очень приятно! Вы- большой молодец и Дай Бог всем папам и мамам таких сыновей! Ваш папа благодаря Вам живет полноценной жизнью столько лет (и еще и работает)! Дай ему Бог еще многие и многие лета жизни! Вам терпения и веры в его исцеление! Что невозможно докторам и близким — возможно Богу! Надо верить и все будет хорошо! Спасибо за Ваши ценные советы — они очень всем помогают! Берегите себя и своих близких! В возрасте Вашего папы обменные процессы в организме протекают гораздо медленнее и, соответственно, опухолевый процесс тоже развивается медленнее, чем у молодого человека! Храни Вас Господь! Крещенный ли папа? У меня к Вам вопрос — моя тетя живет в Сумах и тоже, к сожалению, болеет онкологией. 10 дней назад сделали операцию. У нее саркома мягких тканей. Возможно, надо будет делать химиотерапию и самим покупать лекарства — где в Украине это можно сделать? Каков порядок цен по сравнению с Россией? Может лучше купить у нас и отправить в Украину? Спасибо Вам за все! По цене обследований — у Вас примерно в 2-3 раза дешевле чем в Москве!
Спасибо, будем бороться!
В Украине дорогостоящие лекарства можно купить в любой аптеке, лучше — в интернет-аптеке, дешевле. Препаратов — вал и разных производителей, я покупал и без рецептов. Но сначала надо спросить химиотерапевта, у которого будете делать химию, наш прописывал лекарства только в «своей аптеке» и не признавал других…
Насчёт стоимости лекарств — да, у нас всё дешевле, многие говорят! Сеанс химиотерапии в госкинике Киева нам с папой обошелся в 320 долларов (под ключ с лекарствами по курсу). И лучше покупать лекарства тут, потому как можно и не смочь передать, я например, не смог получить лекарство из России, потому что ни посылки, ни передачи поездом-автобусом сделать невозможно, особенно, лекарства….
Сообщение от %1$s писала:
В выписках пишут T3NxM1. Стадия опухолевого процесса: IV
Первоначально ставили T4NxM1. ЗНО поражение желудка, выходящее за пределы одной и более областей. Но после 7 курсов химии — когда у нас почти все ушло — поставили ТNxM1 — чтобы сделать операцию. Как я понимаю на 4 стадии если операцию и делают то только в паллиативных целях, а не в лечебных! Нам помогает Господь! Мы молимся об исцелении моего мужа и тети! Храни всех Господь и дай сил душевных и телесных справиться с этим недугом! Спасибо Вам еще раз за все! Знаю, как Вам самому тяжело решать все вопросы по папиной болезни, но вы еще находите время и силы помогать другим — это дорогого стоит!
Ну, где то так…
https://www.oncoforum.ru/forum/showthread.php?t=89733
наш опыт лечения в Израиле
Добавлено через 1 час 37 минут
На консультации у доктора в Израиле нам назначили химиотерапию (больше в паллиативных целях, так как сказали после ПЭТ КТ что процесс очень распространенный и операция не возможна, кроме того рак желудка очень плохо восприимчив к химиотерапии и в дальнейшем операцию также невозможно будет сделать). Прогноз доктора давали очень осторожно — до года, точнее срок не называли, но в любом случае это были месяцы жизни. Уже сейчас (после 3-х лет жизни и борьбы с этой болезнью, из них 2,8 года муж чувствовал себя более и менее нормально — прыгал через 3 ступеньки по лестнице, лазил по деревьям на даче — обрезку делал, все сам делал и т.д.), могу написать, что при таком заболевании и стадии медиана (средний срок жизни) с момента постановки диагноза — 8 месяцев (при условии химиотерапии), в основном за 6 месяцев люди уходят… В нашем случае произошло чудо — нашими молитвами химия хорошо подействовала на опухоль и она полностью исчезла из желудка и пищевода и из лимфоузлов (частично), что позволило хирургам сделать операцию в сентябре 2017г. Далее были 3 сеанса химии по схеме XELOX (оксалиплатин+капецитабин) (которая нам помогла и до операции) и Затем контроль каждые 3 месяца — УЗИ, Гастроскопию, анализы, онкомаркеры. Через 11 месяцев — рецидив — рост забрюшинных лимфоузлов. С ноября 2016г. постоянно находились на сеансах химиотерапии — провели 19 (а всего 29 химий). Схемы меняли — как только переставали помогать предыдущие (об этом напишу более подробно далее). В декабре 2017г. закончили сеанс химии и ждали обследования. На КТ с контрастом (09.01.2018г.) — все лимфоузлы увеличились на 30%. Доктор сказала, что все возможности химии исчерпаны (все схемы у нас были — 5 линий химии и все возможные препараты (по квотам) тоже и даже по программам те препараты, которых еще нет в России), все что можно нам уже сделали и отправила нас на лучевую терапию для уменьшения болей. Сейчас в процессе лучевой терапии ( сделали 5 сеансов. всего 15 надо, но доктор сказал, что муж очень слабый — будут смотреть сколько он сможет выдержать — боли сильные — лежать не может на спине, ходит по дому буквой г, разогнуть спину очень трудно и невыносимо от боли). У нас боли начались в сентябре-октябре 2017г. — сначала нечастые, сейчас с января 2018г. уже каждый день и постоянно — и снять их не возможно ничем — только притупляются — колем Трамадол, Промедол, пластырь на 125 мг и еще кучу всяких обезболивающих — уколы и таблетки. Вызываем скорую помощь — они колят в вену Трамадол и можно немного поспать. Ходить не может — сильно болят ноги (возим на процедуры на инвалидной коляске), спина, поясница, живот и т.д., проблемы с мочеиспусканием и туалетом — позывы есть, а сделать свое дело не получается. Аппетит нормальный — старается есть 4-5 раз в день. Даем больше белковой пищи — желудка нет — порции маленькие а кровь надо держать в норме — иначе процедуры могут отменить. Ест каши, икру, творог, яйца,макароны, орехи, овощи и фрукты в тушеном и запеченном виде (очень хорошо запекать красный перец), мясо и рыбу (свинину не едим). Пробовали есть спецпитание и спортивное питание — не может — рвота. Сейчас вес 52 кг. Рост 170. Стараемся вес держать как только можно (падал до 48 кг) (на операцию он шел в сентябре 2015г вес был 70 кг и рост 170, то есть потери веса после операции составили около 20 кг и он не растет, несмотря на все наши усилия). Если осталась после операции хотя бы часть желудка — набор веса возможен, у нас удалили полностью — набрать вес не удается. Боль все время мигрирует. Нам говорят это увеличенные лимфоузлы передавливают нервные окончания и из-за этого боль. Практически не спим. Сейчас делаем сеансы лучевой терапии в РОНЦ им.Блохина платно — назначили 15 курсов для уменьшения болевого синдрома. На Морфин переходить не хотим — врачи говорят после этого люди очень быстро уходят… Мы стараемся держаться — верим и молим Бога о помощи и исцелении и о том, чтобы послал сил душевных и телесных для борьбы с этим недугом! Сил Господь дает! Слава Богу за все! После лучевой может быть опять нас возьмут на химиотерапию, мы на это надеемся — это поможет продлить жизнь и улучшить ее качество (жизнь без боли)! Здоровья Вам и полного исцеления!
Да, если опухоль вышла за грани и на 4 стадии ( когда поражены кости), до ещё и имеет M1 — тоесть, метастазирование в отдалённые органы, то назначается паллиативная терапия, как нас с папой, но на паллиативе мы живём уже 3.5 года, и в более-менее сносном КАЧЕСТВЕ. И без операции. Да папа уходит, я это понимаю, но тут надо понять, что уходит он без сильных болей и осложнений от ненужных терапий и лучей…Тут многие говорят, что за границей возможно какое то излечение на 4 стадии, но в его возрасте, наш родственник онколог сказал, что с таким излечением можно потераять и жизнь — слишком слаб организм старого человека…Из химий сделали только 3, от 4-й папа отказался, предпочёв спокойно уйти
Ну и год скоро, как обезболиваемся от болей, вызванных первой же химией таксаном. Полгода на простейших обезболивающих по схеме, 4 месяца — на схемах с Трамадолом, и уже 2 месяца — на Морфине, пока 3 раза в сутки схема. И ничего, папа в сознании, никакого бреда и галюцинаций, живёт себе спокойно, рисует даже, на работу, бывает, вожу, правда, после НГ не знаю, повезу ли…Паллиативщик сказал, что Морфин более безопасен ( чем тот коктейль, который мы колем, чтобы усилить Трамадол, проверено), его можно колоть до 31 раза в сутки (только 16 в стационаре). Но… с Морфина уже не соскочить, поэтому незачем действовать на излечение и много Морфина может умертвить человека во сне, угнетая дыхание…. если этот аспект проигнорировать, то Морфин эффективнее Трамадола на 80%
Марк1 (11 Август 2015 — 13:01) писал:
Лечащий врач рекомендует нутритивную поддержку — нутридринк 200 мл х 3 раза в день и считает проводимое им лечение паллиативным. На 12 августа 2015 г. больному назначен четвертый курс химиотерапии.
Прошу специалистов-онкологов, присутствующих на данном форуме, а также всех, кто сталкивался с подобными проблемами, описать подробно механизм действия новейших препаратов, к которым не развивается резистентность (или указать общедоступные источники информации) и дать совет — стоит ли данному больному делать четвертый курс химиотерапии и как лечиться дальше?
Больной полон решимости полностью поправиться, используя все доступные современной медицине способы. Прошу не давать комментариев типа «ничего сделать нельзя», «никаких других лекарств нет» и т.п. Неудача — это не вариант.
Марк, добрый день. Я не онколог, но боремся мы с этим же диагнозом больше года, хотя врачи нам и 3-х месяцев жизни не могли предрекать.
Ваш вопрос о зависимости диагноза от определения степени атипии и пролиферативной активности, врят ли имеет такое значение. Если морфологически и гистологически диагноз поставлен как низкодифференцированная аденокарцинома желудка, то это , скорее всего, оно и будет. В идеале материал лучше пересмотреть в нескольких учреждениях и быть уверенными в диагнозе. Но все эти экспрессии и полиферации в реале (не научном аспекте) скорее не имеют значения для лечения по стандартным протоколам, применяемым в нашей стране. Единственный параметр, который мог бы повлиять на события — это определение позитивного HER2 neu, т.к. в этом случае есть дополнительный препарат для лечения РЖ — Герцептин. В остальных случаях параметром из ИГХ, видимо, только и можно судить об агрессивности опухоли по своей специфике.
Нутритивная поддержка, по нашему опыту, очень важна. Т.к. до химиотерапии и пока нам поставили диагноз (а заняло это целых 2 месяца), пациент наш потерял порядка 25кг! Но , после того, как мы начали постоянно пить белковое питание, помимо всего остального, в течение года, с момента начала самого первого курса ХТ вес с 69 кг, помимо того что держится, так еще и на 2-3кг мы смогли набрать. Думаю, что немалая заслуга в этом и нутритивного питания.
На мой взгляд, химиотерапию продолжать необходимо и руки опускать нельзя ни в коем случае! Мы уже более 15 ПХТ прошли и до сих пор живы. Главное вовремя и систематически обследоваться (КТ и ФГС, можно и УЗИ) и отслеживать в нужный момент прогрессирование в связи с появлением резистентности для своевременного перехода на новую линию ХТ.
К сожалению, при наличии отдаленных метастазов, любая ХТ будет считаться паллиативной, т.к. это 4 стадия по меркам онкологии и все действия, которые предпринимаются на таких стадиях, нацелены на продление жизни, т.к. и по сей день самым эффективным способом лечения РЖ считается хирургический, а возможен он только когда пациент операбелен — без активных метастаз. Другой вопрос — «Почему бы не стремиться продлить жизнь еще на 30 лет?» Мы так себе и загадали и поставили цель на 30 лет счастливой жизни, чтобы настрой не терялся на лечение, а там уж как получится, ведь и от организма пациента очень многое зависит и от «удачи» в какой-то степени.
На Ваш вопрос о современных препаратах, к которым «не появляется резистентности», это скорее на грани фантастики. К сожалению, таких препаратов нет в лечении рака, а тем более рака желудка при котором медиана общей выживаемости примерно 11-12 месяцев, т.к. чувствительность РЖ к химиотерапии, как пишут статистики, всего 30%, раз ве что может «повезти», потому как единичные случаи «полного ответа на лечение» всё-таки случаются.
На данный момент, как это описано в медисточниках, существует всего 3 линии химиотерапии, которые могут сдерживать процесс (о них есть в видео ниже), так же читала о методах внутрибрюшинной гипертермии при РЖ, но и это не панацея и имеет весьма ограниченные показания к применению, это скорее дополнительный метод, но не основной..
https://youtu.be/UKj…e/UKjkt6H30FU
(видео МНИОНИ Герцена от 8 мая 2015 г. Цикл передач «Ведущие клиники России», тема: «Применение гипертермической интраоперационной внутрибрюшной химиотерапии (ГИВХ) при раке желудка».)
Сейчас активно развивается онкоиммунология, ведутся в Европе и США клинические исследования по применению различных препаратов иммунотерапии при РЖ: Рамуцирумаб (Цирамза), сейчас пробуют КИ по Пембролизумабу (Кейтруде) (моноклональные антитела, Anti-PD-1 препараты и проч).
И полезные ссылки на видео :
1. Обзор клинических исследований за 2014 год при опухолях ЖКТ: https://youtu.be/ABVCoCU9a60
2. Видео с конференции 2012г Химиотерапия при раке желудка: что изменилось за последние 10 лет
Н.М. Волков (Cанкт-Петербург)
Научно-практическая конференция «Лечение опухолей желудочно-кишечного тракта» https://youtu.be/2xDtiDlLNDU
У близкого, любимого, дорогого мне человека диагностировали рак желудка. Поделитесь знаниями, опытом, историями с любым концом- счастливым и нет..
Ни одного не знаю со счастливым концом 🙁
Счастливая))),
Сколько хоть отмеряно -то?(((
точный диагноз такой- недифференцированный аденогенный рак желудка, перстневидноклеточный вариант. Неделю назад обнадежили, что может лимфома , и даже доброкачественная, но сегодня — результат биопсии, и вот….. Реву, голова раскалывается от боли просто.
Счастливая))):
Ни одного не знаю со счастливым концом
У меня был двоюродный дедушка — брат бабушки — ему годах в 50 это диагностировали и убрали часть желудка. Диета была конечно, по малости лет не помню — помоему протертое все. Умер в 80х от инсульта.
Аноним ,
с чем к врачу пошел? напишите, пожалуйста…
Ну и здоровья!!!!!((((
У меня отец от этого умер, я с ним не общалась, но у него с молодости часть желудка была удалена и не не здоровый образ жизни…
Все зависит от стадии. Мне очень жаль(((
Аноним автор темы:
Реву, голова раскалывается от боли просто.
не ревите, я понимаю, что больно это услышать, но сейчас надо собраться и бороться.
Все зависит от стадии. 1-2 вылечат. При 4 — увы(((
Есть пример когда женщине удалили весь желудок, полностью. Сейчас на диете, но жива и относительно здорова. Рабочая группа.
А папа умер, но у него 4 ст. была((( 9 мес. прожил от постановки диагноза. Но там еще врачебная ошибка при постановке гастростомы свою роль сыграла(((
Какую стадию поставили? Метастазы есть? Как в справках диагноз стоит? Там сокращенно пишут
у папы был рак желудка, прожил 9 лет, но умер не от этой болезни… Лечился, в том числе и народными средствами: пил чагу литрами (настаивал и пил вместо чая), рябину, много бывал на свежем воздухе и т.д.
Ему удалили 3/4 желудка кстати…
Все в наших руках, поэтому нельзя их опускать.Коко Шанель.
Анонимик:
Какую стадию поставили? Метастазы есть? Как в справках диагноз стоит?
диагноз выше написала. Сейчас едут в онкологию на консультацию с результатами биопсии — думаю, там скажут и степень и про метастазы.
Аноним ,
Успокойтесь, слезами горю не помочь. О прогнозах узнавайте у онколога лечащего. Даже если все совсем печально, изменить Вы ничего не сможете. Вам останется принять ситуацию, и постараться наполнить каждый день жизни близкого человека маленькими или большими радостями. По возможности пусть старается жить на полную катушку 🙂
Судьбы своей никто наперед не знает, Так вот случилось. У кого-то инфаркт мгновенный или другая внезапная смерть. И все — ни поговорить, ни попрощаться. У вас это время есть — используйте его не на слезы. Держитесь, и близкого поддерживайте :friends:
В любимом человеке нравятся даже недостатки, в нелюбимом раздражают даже достоинства. Омар Хайям
дядя умер, неоперабельная стадия оказалась
из плюсов — болей почти не было, в сознании до последнего дня
прожил почти 2 года после обнаружения
Чтобы жить и радоваться нужны две вещи:
1. Жить,
2. Радоваться
Аноним:
с чем к врачу пошел? напишите, пожалуйста..
больше полугода назад начал желудок, не то что бы побаливать — работать плохо. Тяжесть, тошнота после еды… Пошла к врачу- сказали рефлюкс. Лечили от этого неск. месяцев. Сдавала анализы- хеликобактер пилори зашкаливал. От него лечили… Хоть бы кто намекнул из врачей на возможную вероятность онко!!! Клиническая картина- гастрит, язва ну и т.п. Про хеликобактер щас прочитала — одна из причин возникновения рака. Болей, кстати, и сейчас никаких совершенно.
193 carino,
Анонимик,
khitraya,
Спасибо за поддержку!
Пишите про все, про народные методы, про лечение за границей, про бабок-целительниц и экстрасенсов. Будем собирать инфу.
Аноним ,
напишите по результату похода к онкологам. На Соболева отправили?
В любимом человеке нравятся даже недостатки, в нелюбимом раздражают даже достоинства. Омар Хайям
193 carino,
напишу обязательно
Аноним ,
не отчаивайтесь раньше времени. Рак раку рознь. и далеко не всегда рак = смертельный приговор.
Сама нахожусь в стадии борьбы с раком молочной железы. Прошла 8 курсом химии, операцию, сейчас продолжают профилактическую химию капать. Меняется сознание о таких событий. Считаю, что приходит эта болячка к тебе не просто так. На Соболева со многими общалась. Стараются относиться к этому философски. Очень помогает позитивный настрой и вера в то, что все сможешь преодолеть.
Даже врачи говорят, что вера в исцеление помогает бороться с болячкой
В любимом человеке нравятся даже недостатки, в нелюбимом раздражают даже достоинства. Омар Хайям
Во первых главное успокоиться! Всё надо делать на ясную голову. Рак желудка не приговор — если нет метастаз. И даже если есть метастазы, но возраст позволяет можно настаивать на операции. Главное понять, что без желудка можно жить. И главное не опускать руки. У меня у отца был рак желудка. Взяли на операцию. Но когда увидели, что ещё часть пищевода и поджелудочной, то побоялись удалять — большой объём и мог бы не выжить. Отцу было 74 года. Потом врач уже рассказал, что перед этим у них был молодой мужчина лет 40 с таким же объемом операции и они ему сделали — убрали всё. Он долго был в коме, но всё таки вышел и жив. Я думаю, что отец тоже бы выжил. Он после этой не сделанной операции ещё почти год прожил с гастростомой. Поэтому настаивайте на операции.
Аноним автор темы:
Будем собирать инфу.
Автор, мне пока хвастаться хорошим концом нельзя, но все же…
В прошлом ноябре у папы обнаружили рак желудка. В январе прооперировали, вырезали 1/4. Прописали химию. Делать не стал, сказал не вынесу…Лечится болиголовом, еще травами. Вот в этом январе год прошел с операции, похудел, конечно, но вроде ттт. Не бережет себя, правда, но это отдельная тема и это не про пить, курить…. Я его когда на операцию ложила, мне в отделении говорили, что рак желудка это проще всего, но главное, чтоб стадия не поздняя…. Не знаю, у них там юмор такой или что… А так бабушкину сестру прооперировали в 50 лет, до 90 дожила, и умерла не от этой болезни, это для позитива :ugu:
У знакомого был удален желудок. Прожил 5 лет после. Выглядел, кстати, отлично! Потом был рецедив.
193 carino,
Здоровья и очень долгой жизни вам.Автору-есть редкий пример жизни после данного диагноза.Диагноз был поставлен еще в СССР,тогда же убрали часть желудка мужчине.Прожил более 20 лет.Строгая диета само-собой.Умер года три назад,
У моего дяди диагностировали рак желудка 7 лет назад, оставили 1/4 часть желудка, но у него не было метастаз и ему не делали химию, ему сделали просто операцию, у нас на Соболева, жив здоров, ездит за рулем на юга, работает вахтовым методом 😉
193 carino,
Ох ты ж…((( Стойкости вам и удачи! Подружка моя — сильная, очень незаурядный и глубокий человек,таких больше нет…((( На ее силу духа и надеюсь.
Аноним:
Потом был рецедив.
Прочитала, что при этом виде рака после рецидива умирает 90%…. 😥
Барбарис Барбарисыч:
есть редкий пример жизни после данного диагноза
это не редкий. Если врачи берутся делать операцию, они процентов на 90 уверенны в благоприятном исходе. Как правило, так и бывает. Люди живут, долго живут. Повторюсь, все зависит от стадии
Автор, не отчаивайтесь, еще мало информации. Сейчас надо оперативно на Соболева всю диагностику сделать.
а врачам нашим можно довериться. Они грамотные. И на Соболева, и на Комсомольской.
Девочки, спасибо всем за позитивные примеры!
Написала щас в вотсапе «удалять желудок» Думаю, что весь, потому что поражен почти полностью.
а как диагностируют его? мрт? узи ж не видно, чаще всего…
