Гиперпластические полипы желудка лечение гомеопатией отзывы

Главная
Архив

Время: 13:48 Дата: 11 сен 2006

Подскажите гомеопата,
пожалуйста!
Уже однажды делала
гистеру и удаляли полип, а сейчас на УЗИ
ставят подозрение на новый. Повторное УЗИ
будет через 2 мес, т.к. уезжаю в отпуск. Но
время не хочется терять. Да и хочется
обойтись без оперативного вмешательства.
Хочу обратиться к гомеопату. Помогите!

Сообщение 22305609. Ответ на сообщение
22301907
Автор: julia3
Статус:
Пользователь

Время: 15:53 Дата: 11 сен 2006

Сколько я читала, везде пишут,
что полип, кроме , как удалением, ничем не
лечится. А вот для предотвращения рецидива
можно и гомеопатию попробовать.
(с
транслита)

Сообщение 22305920. Ответ на сообщение
22301907
Автор: Olasha
Статус:
Пользователь

Время: 16:03 Дата: 11 сен 2006

Уверяю вас что не тяните
время!!!Никакая гомеопатия не поможет
вам!Делайте гистеру и удаляйте если найдут
чего на гистере!!Я ужасно жалею что ждала 2
месяца-дура! надеялась что полип уйдет с
месячнми(хотя по гистере он оказался совсем
и не полипом,но в любом случае мешает
заберемливанию …

Сообщение 22307456. Ответ на сообщение
22305920
Автор: julia3
Статус:
Пользователь

Время: 17:02 Дата: 11 сен 2006

У меня тоже 2 раза полип
оказывался гиперплазией
эндометрия.
(с транслита)

Сообщение 22307616. Ответ на сообщение
22307456
Автор: Olasha
Статус:
Пользователь

Время: 17:07 Дата: 11 сен 2006

А чем вас лечили после
гистеры?

Сообщение 22307983. Ответ на сообщение
22305920
Автор: Крим
Статус:
Пользователь

Время: 17:18 Дата: 11 сен 2006

У моей подруги был полип.
Вначале лечили медикаментозно, врач сказал,
что если лечение не поможет, только
чистить. Подруга от чистки отказалась и
через полгода у нее все было чисто. Ни
полипа, ни следов…

Сообщение 22308333. Ответ на сообщение
22307983
Автор: Olasha
Статус:
Пользователь

Время: 17:29 Дата: 11 сен 2006

Полип может подтвердиться
ТОЛЬКО после гистологии на
гистероскопии,так что вряд ли у вашей
подруги был именно полип.А на узи можно
только подозревать полип,слава богу что все
у вашей подруги хорошо

Сообщение 22306830.
Автор: Танюлик
Статус:
Пользователь

Время: 16:39 Дата: 11 сен 2006

Я хотела лечить полип
гомеопатией, мой гомеопат откровенно
сказал, что шансов таким образом вылечить
полип очень мало. Он готовил меня с помощью
гомеопатии к операции, помог восстановиться
без хим.лекарств потом и для профилактики
потом назначил лечение
Но вот само
удаление его было оперативным

Сообщение 22324619.
Автор: mer!
Статус:
Пользователь

Время: 11:23 Дата: 12 сен 2006

Я просто сама здесь не раз
читала, как кто-то писал, что вылечил полип
таким образом, но я не помню, кто это был.
Я не буду упираться и если надо сделаю еще
раз гистеру, но по-любому у меня есть еще 2
месяца до следующего УЗИ, хотелось бы уже
что-то предпринять. Вдруг поможет?

Сообщение 22327958. Ответ на сообщение
22324619
Автор: julia3
Статус:
Пользователь

Время: 13:09 Дата: 12 сен 2006

ПО-моему это было в топе
«Гиперплазия» дней 10 назад.
(с
транслита)

Сообщение 22328689. Ответ на сообщение
22324619
Автор: Ирса
Статус:
Ветеран

Время: 13:33 Дата: 12 сен 2006

Если полип вылечили
гомеопатией — значит, это был не
полип.

Ну неправда Ваша… Поддаются
полипы гомеопатии.Правда найти нормального
настоящего гомеопата такого уровня
сложно.

Сообщение 22331083. Ответ на сообщение
22330722
Автор: mer!
Статус:
Пользователь

Время: 14:53 Дата: 12 сен 2006

Ну вот, а Вы не могли бы
кого-нибудь посоветовать? Была сейчас на
форуме Котока, но не увидела там никаких
контактов гомеопатов. 🙁 Может не там
смотрела?

Источник

Сначала небольшие поправки того, что не смогли разобрать (а, кстати, знаете почему у врачей почерк неразборчивый?)

..Мелкий желедный (железистый) полип слизистой желудка с и..нием (изъязвлением) и частичной эпителизацией плоским неороговевающим эпителием ….

…покровно-ямочный эпителий с умеренной промедгерацией (пролиферацией), без атипии….

…Слизистая оболочка желудка – по м/при… (м/кривизне — малой кривизне) в субкардии полиповидное образование…..

Теперь по вопросам.

писала:

1. Можно ли считать проведенные анализы достаточными для выводов об отсутствии рака, если нет, то какие еще обследования вы рекомендовали бы пройти;

Да, достаточно. Не только рака нет, но, по сути дела, в настоящий момент — нет и предрака, так как в гистологическом заключении ничего не говорится о дисплазии.

писала:

2. Каково ваше мнение относительно необходимости удаления полипа для исключения возможности «перерастания» его в рак;

Вероятность «перехода в рак» достаточно низкая. В целом, по сводной статистике разных источников, малигнизируется не более 5% полипов, причем в первую очередь те, что представляют из себя аденому (доброкачественную опухоль). Меня лишь один момент не очень устраивает — упоминание об эпителизации плоским неороговевающим эпителием. Не должно быть в желудке плоского эпителия. Прежде чем продолжить это обсуждение, необходимо вспомнить то, с чего все началось:

писала:

Кроме того, иногда во время еды он начал испытывать определенные затруднения, заключавшиеся в болезненных ощущениях при прохождении пищи. Так, по его словам, яблоко для него съесть было тяжело — как будто бы его кусочки что-то задевали при прохождении (как он говорит, пищевода), и это было больно.

Поскольку данный полип явно приносит дискомфорт, то вопрос о его удалении должен быть решен положительно. Зачем терпеть эти симптомы? А с удалением и ранее обсуждавшийся вопрос о возможности «перехода в рак» отпадет сам собой. Сразу же оговорю и еще один момент:

писала:

Однако врач, который должен был удалять полип во Владимире, сделав повторную гастроскопию, все же не рекомендовал удалять полип, мотивировав это тем, что имеющееся образование на данный момент времени опасности не представляет, и удаление его (на сегодняшний день) может принести больше вреда, чем пользы.

Да, опасности в настоящий момент действительно не представляет, но как с жалобами? И что будет дальше? Что касается «больше вреда при удалении», то, видимо, врач подразумевал возможность осложнений — кровотечения и т.д. Надо сказать, что, конечно, такой риск вообще всегда присутствует, но само по себе это не основание для отказа от процедуры. Возможно, требуется более опытный эндоскопист.

Резюме: я в целом согласен с вашим онкологом, рекомендовавшим удалить полип, не потому что сейчас есть непосредственная угроза озлокачествления, а потому что, во-первых, такая угроза может возникнуть в дальнейшем (чему будет способствовать нахождение полипа на малой кривизне — а значит травматизация пищей постоянная и наибольшая, нежели в других отделах желудка, а также мне не нравится упоминание о плоском эпителии), а во-вторых, и сейчас имеются жалобы на выраженный дискомфорт, который не имеет смысла терпеть. Однако, есть возможно «убрать» полип не только с помощью эндоскопической процедуры, а с помощью терапевтического воздействия — эрадикации хеликобактера, о которой напишу подробнее ниже. И проводить, конечно же, эндоскопический контроль. В принципе, как раз это вам и предложили — ФГС-контроль через 3 месяца. Только — где же эрадикация?

писала:

3. Какие профилактические мероприятия вы бы советовали проходить отцу для исключения «перерастания» полипа в рак (возможно существует какие-либо рекомендации по питанию, медикаментозному лечению полипа и т.д.).

Во-первых, однозначно исключить горячую пищу. Пища может быть прохладной, остывшей или подстывшей, теплой — но не горячей. Не должна быть грубой — достаточно хорошо прожевывать. Исключить явно острую пищу — т.е. в первую очередь острые приправы, особенно уксуссодержащие. Во-вторых (и это важно!), так как для подавляющего числа полипов доказана этиологическая зависимость от наличия специфической инфекции желудка — хеликобактер пилорис — необходимо провести лечение — эрадикация (т.е. «убиение насерть») данной инфекции. Этот вопрос необходимо обсудить с вашим терапевтом (гастроэнтерологом). Факт, что многие полипы (особенно гиперпластические) после эрадикации исчезают. При таком благоприятном варианте вопрос о полипэктомии отпадет сам собой.

PS. Я вообще-то не могу отдать предпочтение чему либо одному — полипэктомии или эрадикации. Полипэктомия хороша тем, что сразу решит вопрос об имеющемся полипе. Но, конечно, хеликобактер останется. Может самое разумное сочетание — провести полипэктомию, а затем эрадикацию.

PPS. Хеликобактер любить рецидивировать, потому вероятность появления новых полипов также существует. В последующем периодическое проведение ФГС желательно (периодичность определит ваш терапевт по результатам лечения).

PPPS. C учетом указанного:

писала:

общая слабость, а также периодически возникающие «приступы холодного пота», выступающего на лбу во время физической работы, чего раньше не было

что в картину имеющегося полипа не укладывается, необходимо дообследоваться на предмет возможных причин этих жалоб. Этот вопрос также следует обсудить с вашим терапевтом.

Источник

schaurma

30.01.2012, 12:43

здравствуйте!
посоветуйте пожалуйста -что делать! ситуация такая.. у человека 2 раза проводились исследования на полипы в желудке. первый раз ему поставили тубулярная аденома с эрозивной верхушкой 2 полипа меньше сантиметра. через 8 месяцев диагноз был уже другой — гиперплазия . полипы не растут.. еще у него нашли хеликобактер и он его пролечил антибиотиками.. и вот 2 разных врача гастроэнтеролога советуют — 1 что надо удалять а второй что удалять не надо — вырастут еще и еще больше и что та как хеликобактре вылечен то воспаление пройдет и полипы тоже могут пройти.. и что делать мы не знаем… кого слушать.. и еще вопросец — может ли помочь чистотел или там сок его в лечении полипов а то люди говорят что они бывает от чистотела рассасываются))

schaurma

30.01.2012, 13:47

подробнее результаты первого заключения — Заключение: кусочки ткани, имеют структуру тубулярной аденомы с участками выраженного фиброза стромы с хроническим воспалением в фазе обострения.

второе заключение — Что касательно второго раза от 28.12.2011г.

Диагноз: Полипы желудка

Заключение: Картина хронического антрального гастрита.

Взят биопсийный материал: 3 кусочка

schaurma

30.01.2012, 13:53

это из 2заключения Микроописание: В 2-х из 3-х присланных биоптатов воспалительный фибриноидный полип,в 1-м картина хронического гастрита с атрофией желез. В 2-х присланных биоптатах воспалительный полип. Гистологический диагноз: Хр.гастрит.

Представьте протокол ЭГДС.
Вообще любые полипы нужно удалять, просто иногда воздерживаются от удаления слишком маленьких полипов на широком основании, такие полипы могут называть формирующимися. Удаление полипов не «проблемная» манипуляция, часто выполняется амбулаторно, для пациента это та же гастроскопия немного более длительная по времени. В Электростали и окрестностях полипэктомия проводится стационарно, т.е нужно ложиться в больницу для наблюдения после этой манипуляции.

Вообще любые полипы нужно удалять от Geka73

Это не относится к гиперпластическим полипам.
Японцы считают их показанием к проведению эрадикации хеликобактеров.

doctor101

30.01.2012, 22:28

тубулярная аденома с эрозивной верхушкой
В заключении биопсии,должно быть отражено наличие,или отсутствие дисплазии,что согласно международно принятой градации,свидельствует,или нет,о малигнизации.
В данном случае,такое заключение отсутствует,НО
-учитывая не единичность находки,то есть множественность полипов,рекомендовано выполнить исследование всего интестинального тракта.
-взвесить показания для удаления полипов.

schaurma

31.01.2012, 00:18

Geka73, спасибо! представлю.с одной стороны — лучше удалять а с другой один хирург сказал что после удаления они растут быстрее больше и люди удаляют по многу раз..))

locot скажите пожалуйста, а если в разное время разные результаты одних и тех же полипов, то что бы вы посоветовали делать? если верить последним анализам и японским врачам то так как хеликобактер мы пролечили, спешить не надо с удалением?

doctor101 спасибо! а то ведь пока сам врачу не предложишь, он и не назначит:(

уважаемые врачи, а чистотел отменяется у нас?:))

Zambrozy

31.01.2012, 12:43

уважаемые врачи, а чистотел отменяется у нас?) Какой чистотел? :mad::bb: Возраст,рост,вес,пол
Согласен с Др.Полонским: целесообразно выполнение ФКС.
Что с весом? ОАК? Эпизоды аденоматозных полиповрака желудка(кишечника) в семье? Как проводилась эрадикация?
Тубулярные аденомы менее 1см редко малигнизируются.
Протоколы ЭФГДС, биопсии надо выкладывать в виде сканов.

locot скажите пожалуйста, а если в разное время разные результаты одних и тех же полипов, то что бы вы посоветовали делать?

Думаю нужна еще одна биопсия. Возможно у другого эндоскописта и с другим патогистологом.
Разные тактики — тубулярная аденома и гиперпластический полип.
После этого, то что рекомендует doctor101 взвесить показания для удаления полипов

Все же представьте протокол ЭГДС., тогда разговор будет предметным.
Ни в литературе, не в моем скромном опыте случаев более быстрого роста полипов после эндоскопической полипэктомии не замечено, возможно это редкий уникальный опыт Вашего конкретного хирурга. Рецидивы полипов, конечно бывают, но достаточно редко.
Учитывая, что есть одно гистологическое заключение о том, что полип аденоматозный — его так и следует расценивать независимо даже от множества заключений, что он — гиперластический. Повторные частые, упорные эндоскопии с гистологическим исследованием не внесут дополнительной ясности, если только не будет получен третий вариант ответа. Ясность внесет полипэктомия с гистологическим исследованием всего полипа, если она с учетом размеров и строения полипа технически выполнима.

Geka73 Ни в литературе, не в моем скромном опыте случаев более быстрого роста полипов после эндоскопической полипэктомии не замечено, возможно это редкий уникальный опыт Вашего конкретного хирурга

Еще как растут — если полип гиперпластический. И вот стригут у нас такие одни и те же полипы эндоскописты каждый год…Только у нас в Коврове таких больных несколько…
Вынужден Вас отослать к литературе и сайтам…ищите информацию…

schaurma

02.02.2012, 11:29

всем здравствуйте!!!и спасибо!! вот выкладываю исследования! это мужчина 43 года Рост 176см, а вес -75кг
29153

29154

29155

29156

schaurma

02.02.2012, 11:37

Geka73

Вынужден Вас отослать к литературе и сайтам…ищите информацию… столько перечитали всего(( только информации много но часто одна другой противоречит и в связи с отсутствием мед. образования не получается это как то систематизировать…

В мае 2011г. ещё весил 82-85 кг. за 2месяца похудел до 75кг, но правда на фоне болей в правом подреберье (ДЖВП, поджелудочная, холецистит?) и следовательно строгой диете .Сейчас снова худеет но не резко. видимо , т.к. опять диета-питание низкокалорийное и не жирное!

schaurma

02.02.2012, 12:21

ф к с сделано до печеночного угла полипы не обнаружены….

Образование 1,2х2,0 см нужно удалять с целью расширенной гистологии

столько перечитали всего(( только информации много но часто одна другой противоречит и в связи с отсутствием мед. образования не получается это как то систематизировать…

Про литературу — это мне писали.

found that patients with nonmalignant mucosal gastric polyps had a significantly greater incidence of colonic polyps (OR 3.19), colonic neoplasms (OR 3.58), and colon cancer (OR 4.5) than controls [14] от Антона Владимировича.
Да…повод для размышления….

Образование 1,2х2,0 см нужно удалять с целью расширенной гистологии от Geka73

??? А если это гиперпластический полип?

Одобрялка поломалась.
Образование 1,2х2,0 см нужно удалять с целью расширенной гистологии
Согласен.

от Geka73

??? А если это гиперпластический полип?

Полип слишком крупный, чтобы определить его гистологическую природу щипковой биопсией, тем более отмечались изъязвления — т.е могут и кровотечения возникнуть.
Гиперпластический полип ТАКИХ размеров конечно нужно стремиться удалить или выполнить петлевую расширенную биопсию для адекватного гистологического исследования.

Соглашусь с уважаемыми коллегами, принявшими участие в дискуссии.
1) Полип надо удалять с последующей его гистологической верификацией.
2) Обследоваться на НР и проводить при их выявлении эрадикацию (если полип окажется гиперпластическим)
3) Активный эндоскопический контроль после полипэктомии.

schaurma

04.02.2012, 09:26

спасибо большое всем за конструктивную инфу! значит будем удалять… а у меня еще парочка вопросов
1 что такое расширенная гистология?
2. (удалить или выполнить петлевую расширенную биопсию для адекватного гистологического исследования.)а в чем разница? и удаляют петлей и расширенная биопсия петлей.
3. ну и — по вашей практике — как часто после удаления полипов развивается рак желудка?

Если технически полностью удалить полип из-за его размеров не удается, то удаляется его часть, которая потом исследуется гистологами — получается «расширенная» биопсия.
Удаление полипа производится именно как профилактика его малигнизации, т.е озлокачествления. Проще говоря, рак развивается как следствие оставления полипа, полипэтомия не повышает риск озлокачествлнения, другое дело, иногда возникают рецидивы полипов.
Более того, если быть абсолютно уверенным, что полип гиперпластический, то удалять его не нужно — но гистологического исследования кусочков по 1-2 мм от полипа 1х2 см не достаточно для такой уверенности, поэтому целесообразно полип удалить и исследовать. Получается, что цель не полипэктомия сама по себе, а именно расширенная биопсия.

schaurma

04.02.2012, 10:52

Geka73,спасибо!! что вы тут сидите с утра пораньше))) и особенно успокоили что полиэктомия не повышает риск, а то ну никак не хочет человек делать ее)) боится..

schaurma

14.02.2012, 12:13

и снова здравствуйте!! не могли бы вы написать — какие бывают осложнения после полиэктомии желудка? с пищеварением или еще какие? спасибо!

Бывают осложнения любой медицинской манипуляции (постановка клизмы, внутримышечная инъекция, физиотерапевтические процедуры). Гастроскопия без полипэктомии может вызывать ряд осложнений, о которых пациента был обязан проинформировать врач, назначивший исследование. Полипэктомия может осложняться кровотечением, или перфорацией стенки органа, все это обязан разъяснить лечащий врач.

Источник