Боткинская больница желчный пузырь

Сообщение от Sheba

Я лежала в одной палате с женщиной, которой так удаляли камень

скорее всего, камушек у неё был крохотный, хирург умничка, а операция дорогущая

Сообщение от Цыганка

скорее всего, камушек у неё был крохотный, хирург умничка, а операция дорогущая

Насчет последнего — стопудово. Та клиника вообще дорогущая. Все остальное тоже очень похоже на правду, но точно не знаю.

Сообщение от Цыганка

Да, и ещё — удаление желчного вовсе не критично и не опасно для организма, т.к.его функции в этом случае берёт на себя печень. Желчный — это всё-таки не сердце и не мозг, без него жить можно

«…основная роль желчного пузыря у человека – защитная. Он, аккумулируя первичные желчные кислоты и уменьшая их концентрацию в пузырно-независимой энтерогепатической циркуляции, снижает образование вторичных гидрофобных гепатотоксичных желчных кислот и, тем самым, защищает печень, слизистую желудка, желчного пузыря и толстой кишки от их воздействия. К тому же, у человека увеличение циклов энтерогепатической циркуляции может обуславливать повышенную энтерогепатическую циркуляцию эстрогенов, прогестерона, андростендиолов и образование их активных метаболитов: 1. а) 16a-гидрокси-эстрона (активизирует пролиферацию, вызывает рак груди); б) 2-гидрокси-эстрона (стимулирует накопление жира в организме человека); в) 4-гидрокси-эстрона (пролиферация, рак); 2. а) прегнанолона (воспаление, холестаз); б) прегнанедиола (воспаление, холестаз); 3. этиохоланолона (воспаление, холестаз). Возможно, что повышенная энтерогепатическая циркуляция желчных кислот и эстрогенов, избыточное образование дезоксихолевой желчной кислоты и “ак*тив*ных” метаболитов эстрогенов определяет повышенный риск к раку различной локализации. 9.4% больных с желчными камнями и холецистэктомированные пациенты имеют рак различной локализации (рак печени, рак поджелудочной железы, рак толстой и тонкой кишки, рак груди у женщин). У женщин, которым выполнили холецистэктомию в возрасте до 50 лет (т.е. до менопаузы), риск возникновения рака толстой кишки выше, чем у женщин, которым выполнили холецистэктомию в возрасте свыше 50 лет. Эстрогены потенцируют канцерогенный эффект гидрофобной дезоксихолевой желчной кислоты. Возможно, что повышенная энтерогепатическая циркуляция желчных кислот и прогестерона, избыточное образование дезоксихолевой кислоты и “ак*тив*ных” метаболитов прогестерона определяет повышенный риск возникновения хронического внутрипеченочного холестаза. Концентрация общих желчных кислот в сыворотке крови в 3 раза, а риск возникновения внутрипеченочного холестаза в 2.5 раза выше у холецистэктомированных беременных (19%), чем у нехолецистэктомированных беременных. Дети с врожденным отсутствием желчного пузыря имеют нарушения функции печени и отстают в развитии (6). По-видимому, эволюция человека, не имеющего желчного пузыря, была бы крайне затруднительна.»
отсюда:
https://drturumin.com/GallAcids.html

примечание:
Энтерогепатическая циркуляция желчных кислот — циклическое обращение желчных кислот в органах пищеварения.

Lullaby, многабукафф, и фсе такие заумные — ниасилил…

Тем не менее без желчного жить можно, и вполне нормально. Без руки-ноги, к примеру — гораздо хуже, их отсутствие куда существенней…
А жить с камнями в желчном… тоже можно, но в любой момент всё может быть. Съел чево не то, или в дороге растрясло… да мало ли…

Сообщение от Lullaby

«…основная роль желчного пузыря у человека – защитная.

Это все хорошо. Но ведь выбор не стоит «жить со здоровым желчным или без него». Он стоит как: жить с периодическими болями и с постоянно висящим дамокловым мечом неожиданно загреметь в больницу с острым воспалением или даже протоком, порванным проходящим камнем, или удалить желчный и с большой вероятностью забыть про эти проблемы навсегда».

Один раз я лежала в больнице как раз с приступом желчекаменным и положили девушку, у которой малюсенький камушек вышел из желчного пузыря и перекрыл какой-то проток. Вызвали эндоскописта из другой больницы, который должен был «оценить обстановку» и попытаться достать камушек. В данном случае девушке повезло и камушек протиснулся сам, эндоскопист не потребовался. Я так поняла, что этим эндоскопом можно не ото всюду достать камень, а когда он уже вышел из желчного и соответственно он малюсенький. Так хотелось бы сохранить желчный. Пока так и живу на «пороховой бочке» с камнями).

Девушки, подниму тему. Нашли полип в желчном. Вот думаю, может, сразу прооперироваться? Говорят, полипы эти переродиться могут, а я психованная((. Кто-нибудь недавно сталкивался, куда податься? Поглядываю на Боткинскую.

Сообщение от Мешок со смехом

Девушки, подниму тему. Нашли полип в желчном. Вот думаю, может, сразу прооперироваться? Говорят, полипы эти переродиться могут, а я психованная((. Кто-нибудь недавно сталкивался, куда податься? Поглядываю на Боткинскую.

Полип — это не камень. Он ничему не мешает, если не растет, а операция имеет свои риски. И последствия. Даже такая отработанная, как удаление желчного. Врачи-то что сказали? Рекомендовали оперировать или рекомендовали удалять?
По клиникам традиционно рекомендую ЦЭЛТ, но он платный.

PS. не может полип в желчном ни во что переродиться. не-мо-жет. все эти сказки про «перерождение» — это на самом деле истории про неверную диагностику, когда изначально полип от опухоли не отличили. Такие случаи и сами по себе редкие, а с развитием аппаратуры УЗИ, так и вообще стали уникально редкие. Хотя, как и во всей медицине, гарантии 100%, что нет ошибок, никто не даст.

Sheba, год назад нашли, в среду иду на плановое узи, посмотреть, подрос или нетза год. Был 0,4-0,5 мм. Гастроэнтеролог говорит, что, если вырос, лучше удалить, потому что все равно придется рано или поздно, а я не молодею((. Ну, то есть, лучше удалить в 40+, чем в 60+. И да, она говорит, полипы могут перерождаться, хоть возможность этого и не велика. Но поскольку я ипохондрик , мне прям что-то неуютно(((..

Сообщение от Мешок со смехом

Sheba, год назад нашли, в среду иду на плановое узи, посмотреть, подрос или нетза год.

Ну вот значит, нужно вначале посмотреть.

Сообщение от Мешок со смехом

И да, она говорит, полипы могут перерождаться, хоть возможность этого и не велика.

К сожалению, у нас много врачей, которые не гнушаются рассказывать пациентам тупые страшилки, потому что искренне верят, что только по настоящему запуганный пациент будет выполнять рекомендации врача . Иногда мне кажется, что их этому на полном серьезе учат А какая у нас страшилка главная? Правильно, рак.
На самом деле, реальность состоит в том, что удаляете орган, который в организме не лишний. Это вам не аппендикс. И других органов, которые возьмут на себя фунцию желчного пузыря, у нас нет.
Ну т.е. да, операция простая, и повторюсь, без желчного люди прекрасно существуют, но нет никакого смысла удалять его, если полип не растет. Если растет, то да, повод есть.

Да, вот схожу, посмотрю. У меня еще при находке этого полипа чуть кондратий не случился Представляете, сходила на узи, прихожу к врачу, она смотрит заключение, и, ни слова не говоря мне, набирает телефонный номер и говорит туда что-то вроде «Необходимо МРТ (или КТ, что ли), cito (а я дочь медсестры, слово cito знаю отлично), прямые показания». Ей там отвечают, что возможно только завтра. Ну я же , конечно, полезла дома в интернет, после этого cito, и на МРТ на следующий день приползла полумертвая, мысленно написав завещание Очень я впечатлила лаборантку своей аристократической бледностью и смирением ))). Мне заключение через 5 минут после процедуры дали, видимо, боялись, что иначе откачивать придется)))

Сообщение от Мешок со смехом

Да, вот схожу, посмотрю. У меня еще при находке этого полипа чуть кондратий не случился Представляете, сходила на узи, прихожу к врачу, она смотрит заключение…

Ужс . Все-таки посмотрите вначале, что за это время изменилось, потом будете думать, что делать. Здоровья!