Удалять ли желчный пузырь с камнями форум
Камни, уже 3 года о них знаю. Были 4 штуки, 1,6 см самый большой.
Сегодня сходила на УЗИ, самый большой камень 1,5 см, их несколько. Нашли ещё и небольшие диффузные изменения в поджелудке. Врач УЗИ сказала, что возможно из-за погрешностей питания или из-за камней. Но в любом случае, если эти изменения будут прогрессировать, то плохо.
В последнее время несколько приступов было, что аж с таблетками до утра не могла уснуть от боли. Села на строгую диету, болей больше нет.
Что посоветуете сделать? Идти на повторное УЗИ? На консультацию к гастроэнтерологу? Или сразу на консультацию в 14-ю больницу к хирургам?
Врач напугала меня, что очень опасно жить с камнями. Может камень пойти в проток, могут не спасти, вплоть до летального исхода(
Что мешает удалить? Операция не самая сложная, через проколы делают.
Я сегодня какая-то дерзкая и отчаянная. Было бы Манту — намочила бы.
Я конечно извиняюсь, но маму мою не спасли, камни были в 36 лет… 😥
у нас это заболевание — семейное, у моей бабушки, у мамы и у тети желчный удален из-за камней, у моей 7-летней дочери тоже там уже есть взвесь, у себя не проверяла, но морально готова
так вот проще всего идти на плановую операцию, делают лапару, если с приступом, то разрежут весь живот, короче, я за то, чтобы убрать
не хочу вас пугать, но свекровь с этим же диагнозом не спасли
Аноним ,
Сходите в 40 на консультацию. Меня по скорой в 14 привозили, не понравилось отношение. Утром ушла и сделала планово в 40.
Мозг- не брови. Если нет, не нарисуешь.
Обязательно удалять и срочно. Пока муж лежал в больнице, сколько я видела людей, которые не удалили камни и осложнением развился перитонит. Ладно, разрезают весь живот, но это сколько операций будет, сколько дней в реанимации, да и вообще лишь бы жить остались. Тем более желчный с камнями и не функционирует толком.
Лапара — это 3 дня в больнице, несколько месяцев диеты.
Аноним автор темы:
Села на строгую диету
Это круто! Значит и в послеоперационном периоде не возникнут сложности с питанием!
Аноним автор темы:
В последнее время несколько приступов было, что аж с таблетками до утра не могла уснуть от боли.
это очень опасно. я за операцию. Не затягивайте, лучше сделать планово
автор, делайте операцию. Мама у меня тоже боялась, в итоге решилась, потом посмотрела в больнице на тех, кого экстренно с приступом привозили, и порадовалась, что сделала планово.
Аноним автор темы:
Врач напугала меня, что очень опасно жить с камнями.
он не напугал, просто констатировал факт, потому как вы должны реально ситуацию оценивать и понимать, что вас ждет.
у меня мама в 70 лет при инсулинозависимом сахарном диабете на эту операцию согласилась, сделали планово 2 недели назад, удалили желчный пузырь, через неделю она вернулась к обычному (за исключением питания) очень активному образу жизни, вчера швы сняли, где чего у неё болело она уже и думать забыла.
чем дольше вы тяните с операцией, тем большие проблемы себе наживаете.
сейчас это такая малотравматичная операция и никак на качество жизни не повлияет. Удаляла 6 лет назад через прокол в пупке. Даже не задумываясь удаляйте.
Спасибо за ответы. Куда обратиться лучше? Сразу в 40-ю? Там на прием записаться надо к хирургу?
У меня два больших камня, которые пока не меняются, в протоки уже не пройдут, т.к боли никакой пока не было, наблюдаю по узи и удалять пока не хочу.
В вашем случае, если боли уже есть и камни разные, удалила бы
Не надо мне помогать — итак тяжело
Mama Leshi:
в протоки уже не пройдут
Зато могут повредить желчный изнутри или закупорить проток.
Однозначно удалять надо такие вещи, зачем подвергать себя опасности.К тому же, при плановом удалении делают лапараскопию, это два прокола. А при повреждении желчного все гораздо сложнее будет.
…эээ..так о чем это я ? О_о
Арабика,
Ой ли, не повлияет :gy: Еще как может повлиять, надо к э тому готовым быть, прочитать заранее. И быть готовым к фееричным поносам после каждого приема пищи.
Аноним ,
А как камни обнаружили?
Милый,все как ты хочешь. Если я говорю, что ты хочешь борщ — значит ты хочешь борщ.
Led@с топором,
Я сомневаюсь удалять ли потому что сейчас не беспокоят, подвижны на узи, а много отзывов людей читаю кто удалил-бывает и стул нарушился и вообще все не переваривается.. А если в 40-й удалять-это все там платно? к хирургу надо записываться по общему тел.?
Не надо мне помогать — итак тяжело
Аноним:
Ой ли, не повлияет Еще как может повлиять, надо к э тому готовым быть, прочитать заранее. И быть готовым к фееричным поносам после каждого приема пищи.
вот про это тоже читала у тех кто удалял, но если бы боли были, точно пошла бы уже
Не надо мне помогать — итак тяжело
У меня от диагностики наличия камня на УЗИ до удаления прошло лет 15, но камень лежал себе спокойненько, я вообще про него забыла (признаться, подумала, что узист ошибся), врач сказал — пока не беспокоит, ничего делать не надо. А вот от первой колики до удаления я с ужасом протянула месяц, ходила, как будто у меня внутри стеклянная ваза. А как я плавала в этот месяц… медленно и печально… :gy:
Если врач говорит — убирать, однозначно верить врачу и мчаться записываться на лапару. Там ведь тоже, кстати, наверное, с месяцок подождать очереди придется.
Аноним ,
к хирургу гастроэнтерологу, я в 40-й делала.
Когда камни обнаружили, операции только полостные были, прожила с ними без единого признака (по узи — жп отключен, был забит полностью мелкими камнями), выносила и родила двоих детей. Потом удалила, и никаких последствий потом тоже не было.
Спасибо за ответы. Запишусь обязательно на консультацию в 40-ю.
Дата:04.11.11 Время:15:36
Мама моя делала.
Через полтора месяца уже в отпуск поехала. Сейчас уже 3 мес прошло. Последствии никаких особенно. Плюс — поджелудочную удаление желчного явно обрадовало. Постепенно начинает есть все. Раздражает только, что есть надо каждые 2-3 часа.
Делала в июне этого года, все нормально, очень быстро зажило, с питанием уже порядок сейчас, диету держала 2 месяца строго, сейчас позволяю многое, но я просто вредного мало всегда ела.
Дата:04.11.11 Время:15:48
А сколько лет маме и как перенесла наркоз?
Маме 55 (на момент операции было 54).
Ой….наркоз — это самое сложное.
Операция была долгая, т.к. помимо желчного еще в брюшину вставляли сетку (там мышцы разошлись пару лет назад) и что-то еще делали (я забыла), в общем решили что раз наркоз, то сделают все сразу. Плюс у мамы щитовидка, а из-за нее слабое сердце. Поэтому наркоз подбирали долго. Ттт, всё обошлось. Врачи были хорошие и наркоз тоже.
Я ее живьем спустя 1,5 мес только увидела. Выглядела она прекрасно.
А вот у подруги муж (ему на момент операции было 45) ОЧЕНЬ сильно похудел и выглядел ужасно первые полгода.
Похудел ужасно из-за профузные поносов. Это постхолицистэктомический синдром. Не усваивается ничего с такими вот поносами. Поел (неважно что) — через максимум, пол часа — всё вылетает со свистом. У кого-то это бывает только до года после операции. У кого-то всю жизнь… у кого-то периодами, месяц есть — месяц нет.
Я про это прочитала уже потом.
У мамы я так поняла такое явление не имеет место быть.
У вас эти поносы когда начались, через сколько после операции?
Через пол года примерно. У нашей няни точно так же.
Я выходила сложно из наркоза, тряслась как наркоман, сердце ломило. Считаю, что мне передозировали. Видят, что крупная женщина, ну и бахнули. Не взвесили меня, считаю это своей ошибкой. Надо настоять, и вообще подробно говорить об этом до операции.
Anonymous
Дата:04.11.11 Время:18:57
Мне 6 лет назад сделали операцию. Через пол года от меня — нашей няне.
У меня начался ужаснейший панкреатит через год после удаления. Сейчас два раза в год у меня приступы острого панкреатита. Это называется пост-холицистэктомический синдром, в который ещё, помимо панкреатита входит профузные поносы через пол часа после еды. Вешу я в итоге 50 кг при 174. Т.е. я просто скелет.
Если есть возможность дробить камни, а не выращивать и удалять вместе с желчным — то лучше дробить.
У няни тоже профузные поносы… но у неё хоть раз в год по месяцу-два.. обычно, по весне. Панкреатит её миновал…
Это если камни,а если полипы-тогда что?
Панкреатит внезапно начался? Вы придерживались диеты? До удаления ЖП панкреатита не было? Мне прямо страшно стало, хотела уже есть все подряд, а теперь раздумала.
Да, внезапно. Начался прямой заброс желчи. Атрофировалась часть поджелудочной. В общем, о том как это происходит можно почитать в инете. Диеты придерживалась. Первый приступ был на фоне голода. Второй — на фоне 50 гр. красного вина. Ну а потом… уже причины найти невозможно было.
Факт не в том, что бы есть всё подряд. Кого-то минует чаша сия (пост-холицист-эктомический синдром, панкреатит), но некоторым везёт меньше. Это не из-за того, что диеты не было. Просто организму не понравилась эта операция и он съел сам себя (поджелудочную).
Можно ли этого избежать, принимая какие-то меры, соблюдая диету, еще какие-то мероприятия? Есть какие-то сроки для возникновения ПХЭС? Понос начался тоже спустя какое-то время?
Дата:04.11.11 Время:21:15
Мне 3 года назад удалили. Последствий нет никаких. Диету строгую соблюдала 2 месяца, затем потихоньку начала есть все.
Anonymous
Дата:05.11.11 Время:19:47
18 октября 2011 папе удалили. Лапараскопия. 08 ноября идет на работу. Все ок.
Дата:05.11.11 Время:22:56
14 октября удалили. После наркоза было ощущение, что проснулась после крепкого хорошего сна, никаких неприятностей, сама с кровати на каталку перелезала и в палате с каталки сама встала и в туалет пошла, утром походила по всей большой больнице на УЗИ и домой. Операцию в 15-16 часов начали, в 19 уже в палату вернулась, выписали в 10 утра следующего дня. Через 3 дня ходила пешком по 5 км. Но у меня операция необычная была, а однопрокольная, и доктор не совсем обычный. Пишут про отдаленные последствия, стало страшно, неужели какие-то последствия могут возникнуть через полгода- год?
Как раз потом и могут возникнуть. Сначала желчь просто незаметно выбрасывается в проток. А не накапливается, как это и положено, в желчном. Клапан выпускал дозу желчи тогда, когда нужно было, в ответ на поступающую пищу. А когда нет желчного, нет клапана — желчь постоянно вырабатывается. Соответсвенно, первые несколько месяцев кажется, что всё в порядке. Но желчь — это ж разрушительное вещество. Вот и получается, что последствия отдалённые. У кого-то организм крепче. И проток, через который проходит желчь, начинает выполнять функцию желчного пузыря, т.е. накапливает её. Тогда далее всё будет нормально.
Дата:08.11.11 Время:22:52
я удаляла года 4 назад, никаких поносов у меня не было, а вот панкреатита приступа были раза 4 очень сильные и на ровном месте. До этого не было, все пытаюсь связь увидеть между приступом и питанием и не вижу этой связи
Лучше уж ограничиться поносами (хотя неудобно, конечно… надо знать где туалеты находятся, если, например, позавракавши и ехать надо куда-то). Я с этими поносами знала все туалеты по ходу следования на работу или по делам. Либо, что, конечно, правильнее: ждала пол часа после еды. Ибо более, чем пол часа — и если ничего не произошло, то можно спокойно ехать куда нужно. А так.. точно, как в аптеке: 20-30 минут после еды — и бегом к белому другу Поносы не всегда, как я писала уже выше. Пару раз в год по недели две-три. Иногда совершенно понятно: углеводы вылетают. А иногда и то, что вылетать не должно по-идее.
Панкреатит — это уже ахтунг, конечно. Это уже реальная проблемища. После приступов меняется в организме состав крови. Да и сами приступы — это оооооочень опасно. Крайне опасно, вплоть до леталки Так что у меня привычка: я всегда с собой ношу но-шпу и гастал. Как только понимаю, что «ща начнётся» — две таблетки но-шпы и гастал на язык. Всё равно прихатывает, но не так, что бы лезть на стену от этих схваток и не долго. Максимум, где-то что-то, минут на 7-10. А если не купировать…….. в первый раз меня приступ настиг посреди чиста поля, где вокруг ни души за километры. Тогда приступ длился около 40 минут. Я была уверена, что не выживу. Роды — это детский лепет на лужайте по сравнению с острыми приступами панкреатита.
О, да. Родить на этом фоне- раз плюнуть. Меня в первый раз с подозрением на инфаркт забрали. Это писец, как больно. Мне ТАК больно не бывало никогда и ничего эту боль не снимает вообще. Немного облегчает укол баралгина с но-шпа, но просто чуть -чуть и пока коктейль подействует реально хочется убицца апстену или в окно броситься. ужасно боюсь этих приступов и как предотвратить не знаю.
Может проблемма не в питании, а в сфинктере Одди? Очень частая проблема после холицистэктомии. Из-за спазма сфинктера желчь попадает не в кишку а в панкреатический проток и все…кирдык!
Мне, например, три раза в год курсы «Одестона» назначили. Плюс всякие желчегонные типа холосаса, аллохола. Периодически для профилактики «Урсосан». Приступ пока, слава богу, был один, но мне и этого хватило на всю оставшуюся жизнь!!!!
Т.е. все-таки лучше не удалять? Странно вообще. У меня загиб желчного, из-за этого частые проблемы в правом подреберье, из-за этого же — панкреатит и гастрит. Думала, если удалить, то будет легче..
УЗИстка сказала, что пока все в рабочем состоянии, небольшие изменения в поджелудочной. Кровь хорошая, сдала сразу после острого приступа панкреатита — как у здоровой. В общем я в раздумьях, может еще проживу несколько лет с этим желчным…
Так разве с загибом вам рекомендуют удалять?! Странно! Обычно это консрвативное лечение…
УЗИстка правильно сказала, удаляют по показаниям, загиб желчного таким показанием не является. Вам просто надо подобрать грамотное лечение…
А по поводу » Думала, если удалить, то будет легче» то это как повезет!!! Некоторые на вторые сутки после операции едят семгу сс и ничего, а некоторые сидя на жесточайшей диете страдают панкреатитами, холангитами и иже с ними…
Мне не рекомендуют, но иногда просто мечтаю об этом… Не могу пить таблетки обезбоаливающие во время месячных или головной боли, т.к. сразу обострение. Пиво нельзя, вредности нельзя. Короче всю жизнь на диете, из анаболиков только Баралгин.
По ситуации.
У мамы моей загиб был + камни. Сначала советовали не трогать. Этой зимой был острый приступ (второй такой уже можно не пережить) — сказали срочно удалять, т.к. желчный постоянно воспаленный и в поджелудочной изменения начались.
После операции стало лучше, ттт.
Камни — показание к операции. Без камней- консервативное лечение
а растворить их разве нельзя?
Можно попытаться. Но для этого должен совпасть ряд параметров. Все подряд камни не растворяют — опасно
Я в печали Я желчный решилась удалять, чтобы не было панкреатита, реактивный, от неправильно функционирующего желчного с камнями. А, оказывается, после удаления он чаще возникает, чем при больном желчном… И что теперь делать, как беречься???
Так может вам повезет!!!!И вы попадете в тот процент счастливчиков у которых ничего не болит!!!
Мда… Утешили. А если нет? Получается, это сложное вмешательство в организм, а преподносят его как аппендицит удалить.
Так для хирургов это даже проще чем аппендицит. А вот почему гастроэнтерологи молчат — вопрос!
Не пугайтесь раньше времени!
Все мои знакомые, кто удалил желчный — рады, всем стало лучше. Не повезло только 1 человеку, но она считает что сама виновата.
И я в печали. Тоже нужно удалять. Но как жить потом с поносами этими и панкреатитом? И врачи почему-то не предупреждают о последствиях, спасибо, люди пишут… И растворять не есть гуд, тут писали, что камни могут пойти и будет необходимо экстренное вмешательство. И что делать-то?
потому что официальная медицина не считает,что после удаления желчного могут быть какие-то последствия. Никто даже статистику не ведет по терапевтическим осложнениям, есть только по хирургическим вмешательствам.
Камни можно растворять, но под контролем грамотного гастроэнтеролога и УЗИ, а это столько денег, что мама не горюй!
А камни могут пойти когда захотят, это, к сожалению, только от господа Бога зависит
Дата:10.11.11 Время:10:47
Удаляла 1,5 года назад. Сначала были небольшие проблемы со стулом. Сейчас все хорошо. Ничего не беспокоит и не болит.
Дата:10.11.11 Время:13:53
Удалила 14 лет назад.Последствий никаких,кроме того,что жру все подряд без последствий
Дата:03.12.11 Время:10:19
А посоветуйте, пожалуйста, где в Москве удаляют лапаро?
Да везде…Полостные теперь только по экстренным показаниям делают, когда камни в протоках
Дата:03.12.11 Время:15:35
А есть тут такие, у кого нашли холестериновые полипы? Может быть, у кого-то они уменьшались? А то вот у меня наши, сразу на удаление ЖП, а я вот так сразу не хочу
Так ведь на желчном пузыре такую операцию не делают
Anonymous
Дата:03.12.11 Время:17:18
Моей матери удалили в 35 лет,сейчас ей 65,ест всё,что хочет.
Мне удалили в 31 год,7 лет назад,никаких проблем нет.
Anonymous
Дата:08.12.11 Время:13:03
Можно здесь у «знатоков» спрошу? Девочки, дайте совет на будущую жизнь моему ребенку, у которого два загиба желчного пузыря. Сейчас у нас – диета, терапия, процедуры. А как дальше жить с этим, чтобы избежать по жизни осложнений?
Всю жизнь диета, терапия, процедуры. Хотя очень многие дети это перерастают
У меня была похожая ситуация. Только один загиб. В 20 лет удалили желчный пузырь, привезли на скорой, удаляли ночью, загноился и воспалился. Сейчас мне 38 — живу прекрасно без него. И беременная была — все нормально, никаких проблем. А до удаления — строжайшая диета ( и то не помогало — постоянные ночные приступы).
Ну..зависит от ситуации.
У меня пока 1 загиб. Мне 32 года. Никак этого не ощущаю, ем все. У сестры аналогично (ей 28).
Маме 55, у нее было много загибов + камни. Удалили в этом году.
