Лечение полипа желчного пузыря без операции отзывы
Здравствуйте! Несколько лет назад нашли полипы ЖП. Делала на разных аппаратах, не было возможности делать на одном. Сначала нашли один, потом два, потом четыре — это все на протяжении нескольких лет. По данным УЗИ они увеличиваются, трудно сказать с какой кратностью, тк делала УЗИ ни раз в полгода. По факту на сегодня стоит вопрос для меня оперироваться или нет. Врач УЗИ смеется надо мной и говорит, что полипы холестериновые и живи, мол, расти их дальше (хотя как он определил, что они холестериновые — не знаю. Только лишь визуально? Достаточно ли этого?). Хирурги говорят НАБЛЮДАЙ ДАЛЬШЕ В ДИНАМИКЕ, ХОТЯ НАМ ПОФИГ, МОЖЕМ ПРООПЕРИРОВАТЬ. Сегодня была в онкоцентре у онколога-гастроэнтеролога — оперировать и точка, говорят. Просто гастроэнтеролог тоже говорит оперироваться. Нужно завтра сказать ответ, я на распутье……
мне кажется прооперироваться всегда успеете.
может стоит на МРТ или пункцию взять?
Думала насчет МРТ. Мне сегодня онколог сказал: «Вы можете ходить с ними до конца жизни и умереть от простуды, а можете умереть от них через месяц. Решать Вам»…..
если холестериновые, то может можно их растворить урсо-препаратами — не предлагали вам? Большие полипы?
Если в сумочку не влезает 5 бутылок вина, то говно это, а не сумочка.
Нет, Не предлагали. С чего решили, что холестериновые — не ясно! Разве можно это установить только лишь на основании УЗИ?
Разве можно это установить только лишь на основании УЗИ?
Думаю вам лучше этот вопрос задать завтра врачу. А так вы молодец что пытаетесь все узнать, прежде чем оперировать. В онкоцентре вам врач не объяснил почему лучше полипы убрать, что есть риск ?
Наталья автор темы
Думала насчет МРТ. Мне сегодня онколог сказал: «Вы можете ходить с ними до конца жизни и умереть от простуды, а можете умереть от них через месяц. Решать Вам»…..
Мне также про камни в желчном говорили, мол, мина замедленного действия… Хотя это другой случай… Про полипы не знаю ничего… А какая операция, желчный сам удалят или только полипы?
Множественный полипоз с динамикой роста в принципе показание для холецистэктомии.Но есть нюансы: сколько вам лет, есть ли жалобы на правое подреберье и колики? Размеры полипов какие, на сколько мм выросли за год? Полипы в 80% случаев имеют холестериновую природу и часто полипом оказывается пристеночный микролит (холестериновый камушек). Если размеры не более 5-8 мм, то можно попытаться растворить их урсо-препаратами на срок 3-6 месяцев непрерывного приема всей суточной дозы (по весу пациента) принимаемой на ночь.Если будет уменьшение размеров по УЗИ или растворение, то это мягкие камни, если без изменений, то это полипоз, и лучше сделать холецистэктомию.
По-делитански пеРескажу врача онкодиспанцера: полип ЖП — предрак, удалять!
Ага! Хороший совет! Завтра спрошу врача про урсосановую альтернативу! Спасибо огромное!
Мне 30 лет, в пятницу ощутила боль в правом подреберье при вздохе особенно, пульсирующую, разливающуюся такую. Сразу читать что это может быть, тк раньше такого не было. Бывает изжога, тяжесть в желудке (сегодня при ФГС нашли эрозию). Полипы 6х4, 4х3 в среднем
Динамику описать не могу, тк один и тот же УЗИст, смотря на одном аппарате дал разные заключения по числу и размеру в сторону уменьшения. Другой УЗИст говорит другое число и размеры
Удалять желчный! А можно дождаться и тогда удалять не только желчный, но и часть печени и региональные лимфоузлы.
ну раз онкологи так категорично настроены на операцию…Хотя можно посмотреть ответ на урсотерапию хотя бы в течение 3 месяцев.
Если честно, то нет. Первый раз прижало. Ну если не считать, что при физ нагрузках колет сильно там же, но это у многих, от чего не знаю правда. За полипами наблюдала около шести лет. За это время с одного тогда найденного стало визуализироваться четыре, ну и подростки конечно. Вопрос в чем: КАК УЗИСТ ЛИШЬ НА ОСНОВАНИИ ОДНОГО АППАРАТА УЗИ ГОВОРИТ О ТОМ, ОНИ ХОЛЕСТЕРИНОВЫЕ? И разве их не надо удалять?
Наталья автор темы
КАК УЗИСТ ЛИШЬ НА ОСНОВАНИИ ОДНОГО АППАРАТА УЗИ ГОВОРИТ О ТОМ, ОНИ ХОЛЕСТЕРИНОВЫЕ? И разве их не надо удалять?
наверное по цвету и форме различают.если говорит
Трудно ничего ни делать,но мы не боимся трудностей…
Ну наверное. Эхогенность там всякая и др. Проблема еще в том, что я консультируюсь у многих врачей и до сих пор внятного ничего не услышала. В инете больше прочитала!
при УЗИ от отображаемого объекта определяется плотность ткани, легко отличить и кисту, гемангиому, камень, полип, стенку органа и прочие образования.
Тогда задача меняется: нужно ли удалять множественные холестериновые полипы????
так и не услышите, у терапевтов выжидательная тактика, у хирургов-резать, онкологи всегда перестраховываются.
я бы посмотрела ответ на урсотерапию и далее определиться уже. В принципе, у вас же не рак в диагнозе стоит, 6 лет с ними ходите, есть время консервативного лечения. Но раз есть жалобы и рост по УЗИ, то повторюсь, что видимо удалят пузырь. Сделайте МРТ брюшной полости, это более визуализирующий метод.
А мне то что делать? Я вообще не врач, хотя начиталась уже боьше, чем некоторые из них…. Это ведь не моя прихоть и хотела от нечего делать — оперироваться и все тут! Это объективно опасная вещь, но толкового специалиста до сих пор не нашла. К слову была и у профессоров…….
К сожалению врачам все равно, удалят если я захочу, а это не верный подход….. Ко мне когда приходят консультироваться, я стараюсь объяснить все с экскурсом в историю проблемы и со статистикой…
:mir: так МРТ то делали?
У меня 3 холестириновых полипа 5 мм, 4мм, 4мм. Их видно по УЗИ, кристаллы какие-то.
Пока пью Урсосан курсом. Потом посмотрим динамику УЗИ.
Пока выжидательная тактика.
Если увеличиваться их количество будет или расти они будут — то отрежут. Операции делают лапарой.
Три прокола и нет желчного. Потом через 5 дней уже домой.
Потом диета всю оставшуюся жизнь и спец. препараты. Я этого не хочу.
mamaArisha
Потом диета всю оставшуюся жизнь и спец. препараты. Я этого не хочу.
Ой,уж прямо. Мне в 2011 удалили, прекрасно живу,никаких спецпрепаратов не назначали, по УЗИ всё хорошо,никак не отразилось, ем что хочу. Единственное,что иногда кишечник реагирует на желчегонные,раздражается, но это у меня и с желчным было. Кстати, поэтому не смогла урсосан пить и прочие желчегонные,боли в кишечнике где-то через месяц начались. Мама моя,кстати, тоже без желчного живет уже лет 30, всё прекрасно,ест что хочет, препараты тоже не назначали.
Светлана
, Смоленск
7938 просмотров
22 ноября 2018
Здравствуйте, у меня полип в желчном, случайно найден был на узи 15 лет назад. Тогда был 0,5см. За 15 лет постепенно подрос и стал 12 мм. Делала узи в июне этого года. Кроме полипа 12 мм всё было хорошо. Узист сказал придти через 6 месяцев, я пришла через 5 месяцев. Делала опять узи органов на днях. Полип за 5 месяцев не вырос, так и остался 12мм. Зато появился камень 7мм и жировая инфильтрация печени. Узи всегда делаю у одного того же узиста. Cдала биохимию крови, раз в год всегда делаю, результаты прикрепила. Посетила гастроэнтеролога, она посоветовала проконсультироваться с хирургом, но операцию пока не рекомендует. Камень свежий, говорит, можно растворить, дала направление на рентген желчного, посмотреть какой камень. Про полип сказала, что раз в 3 месяца наблюдать и сдавать кровь. Хочу с Вами посоветоваться, проконсультироваться. Что делать в такой ситуации? Как считаете? Понятно, что везде написано, больше 1см удалять. Исходя из вашей практики, опыта, хочу услышать Ваше мнение. Результаты узи и анализ крови прикрепляю .Вчера посетила хирурга,тоже пока не советует операцию.Говорит,за последние полгода не вырос,он на тонкой ножке,у меня нет болей от камня.Сказал. пока наблюдать.Я в растерянности,не знаю,что делать.Посоветуйте!
Рентгенолог, Хирург, Травматолог
Здравствуйте. Светлана, все правильно, с оперативным лечением не стоит спешить, тем более что за последнее время полип не вырос, камень маленький и появился недавно, а боли вас не беспокоят. Пока что вам необходимо динамическое наблюдение и медикаментозная терапия, гастроэнтеролог или хирург на приеме должны были дать рекомендации. Обязательно соблюдение диеты. При начале роста полива или появлении частых приступов болей (обострения холецистита) нужно будет задуматься об операции.
Здоровья вам и вашим близким!
Светлана, 22 ноября 2018
Клиент
Вадим, Спасибо большое за ответ!А мрт полипа нужно делать?
Хирург
Добрый день,если ничем не беспокоит,лучше подождать,но полип может закупорить просвет желчного пузыря,я не вижу на каком расстоянии от просвета находиться,в описании УЗИ не написано,мелкие камни тоже могут просачиваться через просвет и закупорить желчные протоки.У вас 2 варианта,или ждете приступа острого холецистита и оперируйтесь,и еще не факт,что этого случиться, живете ни о чем не думая,или идите на плановую операцию
Светлана, 22 ноября 2018
Клиент
Арам, cпасибо за ответ.Полип находится далеко от шейки желчного,узист сказал и оттоку не мешает совершенно.Камень свежий,5 с половиной месяцев назад его не было,узист очень грамотный ,он бы заметил.Возможно, урсофальком рассосется.Я переживаю больше за полип,так как размер больше 1см.Не переродится ли в злокачественный?Есть ли случаи перерождения полипов в желчном на тонкой ножке в практике?
Терапевт
Здравствуйте, Светлана! Вы диету соблюдаете?КАой у ВАС рост, вес?
Светлана, 22 ноября 2018
Клиент
Альфира, нет диету особо не соблюдаю.Имею хронический гастрит.Вес 73 кг при росте 163см.Вес у меня такой уже года 3-4.Ранее была 62-64кг
Педиатр, Аллерголог-Иммунолог, Терапевт
Здравствуйте наблюдение полипа
Если есть рост , удаление
Рентгенолог, Хирург, Травматолог
Светлана, необходимости в дополнительных методах обследования нет, достаточно УЗИ, чтобы оценивать размеры.
Светлана, 22 ноября 2018
Клиент
Вадим, мрт думала,поможет определить истинный размер.Могут ли быть на полипе холестериновые отложения?
Хирург
Теоретически отрицать перерождение в онкологию не надо конечно,хотя очень редко,если вас так беспокоит этот вопрос,лучше удаляйте,а на счет камня,не важно камень свежый или старый,если он проникнет в желчные пути,будет закупорка,большие камни менее опасны в этом плане,у них другие осложнения,пролежни стенок желчного пузыря и перфорация.
Светлана, 22 ноября 2018
Клиент
Арам, а растворить урсофальком его можно,если свежий?Или ничего не делать ,ждать пока вырастет или будет приступ?Или же сразу идти на операцию?Учитывая мой больной желудок(часто обострения гастрита)не будет ли хуже от операции?
Терапевт
ВАм надо соблюдать диету обязательно при имещихсяроблемах сч желчгным пузырем и отклонениями в биохимии крови-стол 5п.пить чистой воды 30 мл на кг веса в сутки ,есть часто ,понемногу В ОДНО И ТО ЖЕ ВРЕМЯ. ПРоконсультируйтесь с диетрологм-эндокринологом. Это важно для Вас в любом случае, чтобы предотвратиь рост полипа, конкрементов.
Хирург
Тут выбор за вами,я же описал 2 варианта,или лечитесь консервативно,полип обьязательно потом вырастит,камень может рассасется,может нет,или оперируйтесь и нету проблемы.На желудок вреда не будет,после операции вы будете кушать малыми порциями и часто,6-8 раз в сутки,у желудка не будет времени воспаляться.
Светлана, 22 ноября 2018
Клиент
Арам, Вы всё таки советуете плановую лапароскопию?
Хирург
Да,камень есть,полип представляет опасность,хотя маленькую,я бы оперировал,но последнее решение за вами конечно.
Светлана, 22 ноября 2018
Клиент
Арам, можете посоветовать хорошую клинику в Москве?Может с одним проколом в районе пупка(однопортовая лапароскопия)?
Рентгенолог, Хирург, Травматолог
Светлана, по УЗИ размеры можно определить достаточно точно, главное чтобы был опытный специалист и это очень хорошо, что наблюдаетесь у одного.
Светлана, 22 ноября 2018
Клиент
Вадим, и операции боюсь,болей то в принципе то нет.У моей бабушки камень 20 лет назад обнаружили 3см,операций не делала,приступов нет.
Хирург
Нет Светлана,с клиниками Москвы не знаком и лапароскопией не занимался,
Рентгенолог, Хирург, Травматолог
Светлана, не стоит думать про операцию и спешить, под нож можно всегда успеть. Да, многие люди живут всю жизнь с камнями и без приступов.
Светлана, 22 ноября 2018
Клиент
Вадим, меня просто пугают приступы в желчном из за камня.Они же не смертельны?
Гинеколог, Детский гинеколог
Светлана,я конечно не хирург,но в этой ситуации хирурги у нас однозначно рекомендовали бы плановую лапароскопическую холецистэктомию,не дожидаясь приступов или малигнизации полипа.Рак жёлчного пузыря бывает редко,но полип более 1см и на ножке опасен в этом отношении.И лучше не ждать приступа ЖКБ с осложнениями,такими как панкреатит,механическая желтуха…Наблюдали бы только при высоком риске операции.И мечта каждого хирурга и анестезиолога молодая,стройная и почти здоровая пациентка.Решайтесь))
Светлана, 22 ноября 2018
Клиент
Ирина,на тонкой ножке полип наоборот хорошо,что не на широком основании,так сказал хирург.Но мнения совершенно разные.Больше мнений повременить с операцией,попробовать растворить камень и понаблюдать за полипом.
Рентгенолог, Хирург, Травматолог
Конечно нет, Светлана. Не стоит их бояться. Если придерживаться диеты и определенных рекомендаций то можно избежать приступов. Бывают конечно такие приступы при желчекаменной болезни когда приходится оперироваться.. но, а вдруг таковых не будет у вас и только зря заранее удалите орган…
Светлана, 22 ноября 2018
Клиент
Вадим, спасибо за поддержку!У меня делема. Если не удалять:есть риск приступов,риск рост полипа,перерождение его,постоянные узи контроль,страх куда то далеко поехать на отдых,но в то же время ,если не будет приступов,растворится камень,за счет препаратов и полип не будет расти,то зря удалю орган,тем более могут быть последствия.
Рентгенолог, Хирург, Травматолог
Светлана, приступов бояться не нужно. Не спешите прям сейчас оперироваться, последите пока что, если полип будет расти тогда уже решайтесь на операцию.
Гематолог, Терапевт, Пульмонолог
Здравствуйте возможны оба варианта и наблюдение и удаление. Если наблюдение , то обязательно держать диету. Исключить алкоголь
Гастроэнтеролог, Терапевт, Кардиолог
Надо было сделать УЗИ с ЦДК,чтобы было понимание о физеологии полипа- аденоматозный или холестериновый. Если первый вариант,то готовиться к плановой холецистэктомии,так как это всегда риск малигнизации,а также параллельно риск ночной колики от возможности обтурации протока камнем. Если холестериновый,то ВОЗМОЖНОСТЬ подождать есть,проводя терапию Урсосаном,который ВОЗМОЖНО поучаствует в растворении полипа и камня. Но это спорно,но можно пробовать. Вы на диете сидели? В вашем случае нельзя было себя ограничивать в жирах,если вы питались обезжиренными продуктами.
Инфекционист, Терапевт, Кардиолог
Здравствуйте, в плане камня в жёлчном пузыре попробовать растворить — препаратом урсосан, в плане полипа только наблюдение
Педиатр, Терапевт, Массажист
Понаблюдайте за полипом. Сейчас оперировать его не нужно. Камень можно постараться растворить.
Хирург
Здравствуйте Светлана. Я ничего не услышал именно о сократительной функции желчного пузыря. Раньше на УЗИ это делали, сейчас почему то перестали. Онкология в желчном пузыре может развиться при сочетании нескольких факторов. Два из них известны — это камни и полипы. Оба фактора у Вас присутствуют. На счет растворения камня: если середина его кальциевая, то он никогда не растворится. Далее — полип сам по себе никогда не денется, лечение у него только одно — оперативное. Я заметил, что у Вас повышены в анализах СРБ и мочевая кислота. Пора проверится у ревматолога или хотя бы поискать причину повышения данных анализов. А от себя лично: боитесь онкологии, то пузырь надо удалять. Если Вы сможете жить с постоянной мыслью о том, что у Вас возникнет приступ или проявится онко, то тоже надо удалять. Если же Вы настроены оптимистично (что должно быть), то полечитесь с полгода. Не будет эффекта, то конечно лапароскопия. Но через один порт делать не советую. Если и найдете таких специалистов, то именно профессионалов, которые это делали не раз. Здоровья Вам.
Светлана, 22 ноября 2018
Клиент
Андрей, да,у меня дней десять назад воспалялись косточки на ногах,много ходила,они опухали.больно было на ноги наступать,пока не расхожусь,видимо поэтому повышены СРБ и мочевая кислота.Спасибо за совет,Я тоже думаю,что все равно рано или поздно придётся идти на лапароскопию.Вы советуете понаблюдать и пролечится полгода?Если не будет результатов ,то операция?А если результаты будут,продолжать наблюдение?Как часто ,чтоб не пропустить перерождение полипа?
Хирург
Вот видите, уже переживаете. Займитесь сначала суставами. Разберетесь с ними и только потом на операцию.
Светлана, 22 ноября 2018
Клиент
сейчас суставы не болят,у меня так на протяжении многих лет,если даю большую нагрузку на ноги,то воспаление.Никогда на это внимание не обращала.
Светлана, 22 ноября 2018
Клиент
Андрей, Вы так и не ответили. Пролечиться полгода и понаблюдать или сразу на лапароскопию?
Гинеколог, Кардиолог, Венеролог
Попробуйте пока медикаментозно раздробить камень. И посмотрите на результат если исчезнет то можно желчнвй пока не трогать.если в ходе лечения все останется также то удалите
Терапевт
Светлана! зА ПОЛГОДА НАЛАДЬТЕ СЕБЕ ДИЕТУ,сбросьте лишний вес, снова проойдите уЗи. Если не будет никаких изменений в худшую сторону, то можно дальше наблюдать- на фоне правильног образа жизни, конечно, -узи раз в 6мес.
Хирург
Раз хирург, у которого Вы были на приеме, не советует сейчас оперироваться, то выполняйте пока его рекомендации. Не помогут — тогда готовьтесь к операции.
Терапевт
Здравствуйте.самими манипуляциями насчет камня,они могут спровоцировать полип и станет только хуже..Ждать что будет я бы вам не рекомендовал.Что камень ,вам раз так навредит,что вас заберет скорая ,что сам полип опасен.Если есть такая возможность,то лучше убрать и то и то и больше не переживать за эту проблему.Это мое мнение.
.Если у вас будут вопросы ко мне-пишите мне в чат.Жду ваших сообщений.Крепкого вам здоровья и всех благ.
Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?
Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ — получите свою 03 онлайн консультацию от врача эксперта.
Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально — задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!