Лапароскопия при раке желудка отзывы
Мирагуль
Регистрация:
13.02.2015
Сообщений:
3
Поблагодарил(а): 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Адрес:
Кыргызстан
Мирагуль › 25.02.2015, 22:42
#1
Добрый день.
Зовут меня Мира. Болеет отец. Так как наша семья никогда не сталкивалась с такой болезнью ранее, у нас очень много вопросов, на которые я надеюсь получить если возможно ответы на данном форуме.
У отца боли в эпигастральной области. Была проведена 3 раза гастроскопия желудка, 3 раза проводили гистологический анализ, были проведены рентген желудка и КТ и УЗИ органов брюшной области. Согласно результатам гастроскопии, рентгена и КТ, онколог-врач, который наблюдает моего отца утверждает, что у отца диффузно инфильтративный рак желудка или леймиоскаркома. Но результаты гистологического анализа не подтверждают это. Результаты всех 3-х гистологических анализов указывают что у отца хронический глубокий гастрит. Так как гистология не подтверждает диагноз, мы спросили онколога-врача есть ли другие методы подтверждения диагноза. Он утверждает, что только нужно провести операцию для подтверждения.
В связи с этим, хотелось бы узнать есть другие методы подтверждения вышесказанного диагноза.
Также, буду очень благодарна получить информацию о методах лечения данного вида рака. Наш онколог утверждает, нужно делать операцию и удалять желудок. Наша семья приняла решение не проводить операцию, так как отцу 72 года. Также он болеет 2 типом сахарного диабета и у него аритмия сердца. Остается химиотерапия. В связи с этим хотелось бы узнать, стоит ли делать химиотерапию? Будут ли от нее результаты, так как согласно тому, что я читала в интернете, при раке желудка, химиотерапия малоэффективна.
Заранее спасибо за помощь,
В.А.Тазалов
Активист форума
Регистрация:
07.12.2003
Сообщений:
343
Поблагодарил(а): 0
Поблагодарили 73 раз(а) в 58 сообщениях
Адрес:
Россия, Хабаровск
В.А.Тазалов › 26.02.2015, 05:39
#2
Любое специальное противоопухолевое лечение требует гистологической верификации диагноза. Ну и диагностическую лапароскопию надо делать. Тем более, если подозревается диффузно-инфильтративный рак желудка. При лапароскопии тоже может быть получен материал для гистологии.
Мирагуль
Регистрация:
13.02.2015
Сообщений:
3
Поблагодарил(а): 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Адрес:
Кыргызстан
Мирагуль › 26.02.2015, 08:00
#3
Спасибо за ответ.
Буду очень признательна если сможете объяснить с чем связано, что гистологически диагноз не подтверждается? Это возможно, что гастроскопия и рентген указывает на рак, а гистологически нет?
Мы планируем поехать заграницу для подтверждения диагноза. Если там гистологически подтвердят диагноз, стоит ли отцу проходить химиотерапию? Даст ли она какие то результаты? Или же если химиотерапия принесет больше вреда, чем пользы, может не стоить делать химиотерапию и ухудшать самочувствие отца? Пжл, дайте совет по данному вопросу.
Заранее спасибо большое,
Мира
В.А.Тазалов
Активист форума
Регистрация:
07.12.2003
Сообщений:
343
Поблагодарил(а): 0
Поблагодарили 73 раз(а) в 58 сообщениях
Адрес:
Россия, Хабаровск
В.А.Тазалов › 27.02.2015, 04:30
#4
Сообщение от %1$s писала:
с чем связано, что гистологически диагноз не подтверждается?
С тем, что при диффузно-инфильтративном раке опухолевый процесс распространяется в подслизистом слое желудка. Биопсийные щипцы могут просто не достать до нужного слоя.
Сообщение от %1$s писала:
стоит ли отцу проходить химиотерапию?
Сейчас на этот вопрос ответить нельзя. Нет достаточных данных обследования.
Мирагуль
Регистрация:
13.02.2015
Сообщений:
3
Поблагодарил(а): 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Адрес:
Кыргызстан
Мирагуль › 02.03.2015, 17:29
#5
Если при данном виде рака, щипцы не могут достать до нужного слоя, то как можно гистологически подтвердить диагноз? На операцию, отец не согласен, а химиотерапию отказываются назначать без гистологической верификации. Что нам делать? Есть ли смысл тогда нам ехать тогда заграницу (в Турцию) для повторного обследования?
Спасибо заранее,
Мира
В.А.Тазалов
Активист форума
Регистрация:
07.12.2003
Сообщений:
343
Поблагодарил(а): 0
Поблагодарили 73 раз(а) в 58 сообщениях
Адрес:
Россия, Хабаровск
В.А.Тазалов › 03.03.2015, 06:43
#6
Смысла в загаранице нет, тем более в Турции, которая никогда на передовых позициях в онкологии не была. Нужно искать опытного эндоскописта, обладающего навыком биопсии при инфильтративных формах опухолей желудка. В принципе, это можно сделать и у нас, но ехать вам будет далековато.
- Сейчас на форуме
- Присутствуют: 1 пользователей и 114 гостей
- Рекорд одновременного пребывания 2,457, это было 14.09.2019 в 18:58.
- dorotheayf18
- Статистика
- Тем: 22,778 I Сообщений: 197,051 I Пользователи: 57,948 I Лучший автор: А.В. Филипцов (7,756)
- Приветствуем нового пользователя, Татьяна морс
Oncoforum.ru – информационная площадка «Всё о раке»
На сайте представлена обширная подборка материалов по онкологическим заболеваниям, их диагностике, лечению и профилактике, изложенная в доступной для читателей форме. Самая актуальная и проверенная информация — новости мировой онкологии о новых препаратах, методах лечения и ранней диагностики рака.
- Сайт ОНКОФОРУМ.РУ не принадлежит какому-либо коммерческому медицинскому учреждению, поэтому нашей целью не является навязать Вам какие-либо платные услуги по лечению.
- Сайт не связан с фармацевтическими предприятиями, поэтому мы не предлагаем Вам купить какие-либо лечебные препараты, а предоставляем независимую информацию о медикаментах и их действии.
- На Онкофоруме Вы можете получить консультацию в режиме он-лайн врачей онкологов. Цель консультации — не привлечь пациента на прием, а дать наиболее полные рекомендации по конкретной ситуации.
- В рамках Онкоблога Вы можете прочитать реальные истории борьбы с раком разных людей, поделиться своей историей и пообщаться на интересуюшие Вас темы.
Помощь психолога
В нашем онкосообществе вы найдете опору и поддержку! Мы готовы оказать вам помощь.
Получить помощь
Мужу ставили диагноз «Аденокарцинома желудка T3N2M0».Провели 4 курса химиитерапии.После этого сделали КТ,ФГДС.Рака нет!Взяли биопсию -«фовеолярная гиперплазия слизистой оболочки желудка».Рака нет!!!Хирург говорит,что надо делать операцию,и удалять почти весь желудок!!!!Все осложняется еще тем,что у него «гепатит с».Неизвестно,как он перенесет это все.Может быть кто знает примеры,когда операцию не делали.Зачем резать здоровый желудок и тем более в таком!!! обьеме?!!!!Муж чувствует себя отлично.Люди,помогите советом!!!Уже волосы дыбом стоят.Не сплю,не ем.Жуть!
Операцию делать однозначно. Не паникуйте, раз берутся делать операцию, значит, врачи рассчитывают на хороший прогноз. Вы что? Страшно, когда не берутся. Нам при четвертой стадии и первой неудачной операции, через два месяца сделали вторую, живем уже восьмой год. Так я денег снесла на пол вертолета, ради того, чтобы согласились сделать вторую операцию, после химии и лучевой, а вам врачи предлагают. Не раздумывайте и не паникуйте.
резекция желудка рядовая операция, вы чего…потом желудок растянется до обычных размеров…
:hi: Вам нужно мнение ещё одного онколога, а не форума. Лечиться нужно у врача, которому вы доверяете. Гепатит С не является противопоказанием для хирургического лечения.
Однозначно делать!!! Знаю лично таких «смелых» — результат плачевный!!! Если врачи говорят, что нужна операция, то это не из за того, что им это ХОЧЕТСЯ сделать! Это необходимость…. так то у них большие очереди и им есть чем заняться…
Ирина77755777
,
Как рака нет если т3 и узлы 2? Там метастазы уже полетели. Если бы не надо было операцию, врач бы не предлагал. Ему вот делать больше нечего как решать всех подряд. Значит такая тактика, значит шансов выжить больше с операцией. Как м найдут, считай все, поздно будет.
Конечно, делать. И как можно скорее. Это временное улучшение от пхт. Дальше все пойдёт по нарастающей. Сами же пишите, 3 стадия, опухоль больше 5 см, метастазы в лимфоузлах. Все вернётся, если отказаться сейчас от лечения и быстрее, чем вы думаете.
Ирина77755777:
Мужу ставили диагноз «Аденокарцинома желудка T3N2M0».
Кто поставил и в каких узлах метастазы?
Ирина77755777:
Провели 4 курса химиитерапии
отлично на ПХТ регресс опухоли. Так бывает и довольно часто, для этого и делается химия ДО операции.
Сейчас сделать резекцию желудка и жить счастливо.
Без нее не обойтись. Не очень понятна ваша реакция. От чего волосы то дыбом? Все хорошо и по плану идет.
Гепатит не противопоказание. Разберетесь с раком, займитесь гепатитом. Сейчас он загоняется в глубочайшую ремиссию.
Улыбайтесь, это всех раздражает. Голос пенсии.
Только операция и радоваться, что есть возможность её сделать. Иначе- год, максимум… М0- метастазов нет, и это значительно увеличивает шансы
В лимфоузлах то уже есть, для того и химичили, чтобы по всему телу не растащились.
Автор, не дурите, оперируйте мужа пока есть хорошие шансы на ремиссию.
Вам химию делали чтоб клетки при операции меньше разлетались, ну так совсем простым языком говоря, а вырезать это однозначно надо, а потом опять химию сделают чтоб разлетевшиеся клетки добить. Это такой протокол. Ну и второе мнение хотя бы заочно а лучше очно получите. Рак он такой коварный, что кажется все нормально а потом бах и все. Третья стадия это не нулевая…и в лимфоузлах есть измения. Вы просто неправильно ситуацию понимаете. Без желудка живут нормально и достаточно качественно, пищевод или кишка берет на себя функцию.
Пару месяцев назад, у меня обнаружили на узи кисту яичника.Никто из врачей не знал, что это за штука.Киста это или кистома, фиброма, тератома или прочая бяка, поэтому «любя» нарекли ее в моей карте просто «новообразование правого яичника неизвестного генезиса».
Вот так мы и стали с моим новообразованием одним организмом.
Врач сказал, что повода для волнений пока нет и что нужно будет сделать повторное узи после менструации.Я спокойная жила своей привычной жизнью, работала, ходила на плаванье, в сауну, занималась спортом и прочее…
И вот пошла я со спокойной душой на узи после менструации и оказалось, что мое новообразование выросло ни много ни мало на 1,5 см.
Узист сказала срочно готовиться к Лапароскопии.
Я, вся в слезах и полными штанами ужаса, побежала к гинекологу.
Она немного успокоила меня, сказала, что операция не сложная и что беспокоиться мне не о чем, но так как выявлен УМЕРЕННЫЙ что же тогда не умеренный рост новообразования, необходимо сдать кучу анализов, среди которых были онкомаркеры.
И снова я в ужасе бегу домой, обнимаю и целую родных и детей и начинаю в уме составлять завещание.
К счастью, онкомаркеры были в пределах нормы, на что моя гинеколог меня «подбодрила», что некоторые виды рака онкомаркеры не показывают)))))))))
Тут уже я действительно начала писать прощальные письма родным и близким.А попутно сдавала анализы.
Скажу сразу список анализов, который вам понадобится сдать, не из коротких:
-анализ мочи
-расширенный анализ крови
-гинекологический мазок на флору
-гастроскопия
-колоно или ирригоскопия
-экг
-заключение терапевта
-справка от психиатра если принимаете AД или прочие прелести
-флюрография или рентген легких
-онкомаркеры на определение рака яичников.
-анализы на СПИД сифилис Гепатит
-Купить компрессионные чулки 1-2 декомпрессии
И вот, сдала я всю эту прелесть за неделю.Нашла хорошего хирурга в дорогой клинике в Москве.
Теперь про саму процедуру.
Моя лапра была назначена на 3 дня. с 18 вечера прошлого дня я ни крошки ни глоточка во рту не держала.
Была вся на нервах, потому что при лапре проводится ИВЛ и используется эндотрахеальный наркоз, так как полость живота надувается углекислым газом.Газ сжимает диафрагму и легкие не могут дышать самостоятельно.Это пугало меня больше всего!Беспомощная, с трубкой во рту…..Страху не было предела.
Как все было на деле:привели меня в операционную в тонкой одноразовой рубашке.Попросили лечь на стол и НЕ ВОЛНОВАТЬСЯ, ахахахахахахахахахах))))Еще сказали, что я проснусь в операционной с трубкой во рту и сказали, чтобы я не паниковала и не плевалась и не давилась при пробуждении.ахахахах.СПОКОЙСТВИЕ)))
Пристегнули руки и ноги, как в фильме ужасов, чтобы я не дергалась во время операции.НЕ ВОЛНОВАТЬСЯ)))))Мое сердце шкалило под 200, но врач видимо вколол мне успокоительное и сказал, что сейчас я буду засыпать.
И вот я заснула.И все.Наркоз был дорогой и хороший.Поэтому я проснулась в отличном настроении и выспавшаяся.Место операции почти не болело и через 20 минут я уже встала и пошла в туалет)))После того, как смогла упросить сестру вынуть злосчастный катетер….
Позже наркоз отошел и была небольшая боль в области пресса при движении.Вот и все!На следующий день я уехала домой!)))))
Скажу честно, боли уже не было, но этот газ внутри…..Он мигрировал по всему телу.Давил на ключицы, выходил и естественным образом.Пила много ношпы, чтобы она расслабила желудок.
Промучилась я так 2 дня, на 3й день с утра встала как новенькая.
Врач сказал, что это была эндометриодная киста и никакого рака)))
Так что письма родным я порвала,Слава Богу)
Швы мне сделали внутренние, рассасывающимися нитками.Сейчас прошла неделя и я уже занимаюсь с мужем волшебством и хожу на спорт с разрешения врача.
Так что, девочки, делайте лапру у проверенных врачей в хороших местах.
На здоровье не экономят.
Скажу честно, моя операция обошлась мне в 140000.
Это дорого, но главное,что мой яичник на месте и все прошло без осложнений!
Здравствуйте!
Больной 34 года. (собственно я). Диагноз: Рак желудка ТхNхМ1
Заболевшим себя считает с июля 2011. Заболел остро, ночью проснулся от спастических болей внизу живота, завершившихся жидким стулом. После этого стали беспокоить рези внизу живота, спастическая боль перед дефекацией, рези усиливались во время мочеиспускания. Обследовался.
Узи: умеренное количество жидкости в брюшной полости. Умеренная гепато- и спленомегалия. Остальное без патологии.
КТ – жидкость в брюшной полости, умеренная гепато- и спленомегалия.
ФГДС дважды – рефлюкс-гастрит.
БХ, онкомаркеры – норма.
ОАК – Лейкоцитоз 10, сдвиг влево
Колоноскопия – патологии не выявлено.
Был поставлен диагноз Хронический панкреатит в стадии обострения. Дневной, а затем круглосуточный стационар в течение 4 недель. Улучшения не было. Усиливалась тяжесть в животе, нерегулярный стул. Субфебрильная температура по вечерам 37,1, эпизодически до 37,8.
Назначена диагностическая лапароскопия 8.08.11. Протокола операции нет, но на память: Париетальная и висцеральная брюшина раздражена, гиперемирована. По всей брюшине, брыжейке и петлям кишечника множественные «налеты» белого цвета от 0,2 до 0,5 см. Печень «чистая». Другие органы доступные осмотру без патологии. Удалено 2 литра асцитической жидкости. Биопсия. Гистологическое заключение: метастаз низкодифференцированного рака.
Диагноз: канцероматоз брюшины, асцит.
Стекла пересмотрены в РОНЦ. Диагноз подтвержден, органную принадлежность без ИГХ установить не удалось. Для ИГХ было мало материала. Без уточнения первичного очага химиотерапевты в Блохина не брались лечить (логично).
Повторная лапароскопия для взятия биопсии 16.08.11. В протоколе операции – прогрессирование заболевания. Удалено снова 2 литра асцитической жидкости. Очаги по брюшине уже от 0,5 до 2 см. (За какую то неделю!!!).
Пока готовились блоки, я, учитывая семейный анамнез (Дед по отцу – рак желудка в 69 лет, дед по матери – рак желудка в 42 года, мать – рак желудка в 34 года), настоял на повторной (третьей) гастроскопии у другого врача. Выявлен опухолевой инфильтрат по большой кривизне на границе верхней и средней 1/3 тела желудка, покрытый неповрежденной слизистой, синюшно-багрового цвета, размерами около 2,5 см. Биопсия – Аденокарцинома G3. Необходимость в ИГХ отпала.
Гистология повторно взятой биопсии с брюшины: Низкодифференцированный рак с наличием перстневидных клеток.
Рентгеноскопия так же подтвердила наличие дефекта наполнения по большой кривизне на границе верхней и средней 1/3 тела желудка.
Кроме того, онколог при ректальном осмотре (пальпацией) выявил метастаз Шницлера, который однако больше ничем не подтвержден. Узи как я понимаю не видит его по техническим причинам, на КТ малого таза так же ничего не выявлено.
29.08.11 Начата химиотерапия в РОНЦ по схеме
Т’аксотер 75мг/м2= 140мг во 2 день, Оксалиплатин 100мг/м2= 180мг во 2й день, Лейковорин 50мг в/в струйно. 5ФУ 500мг/м2=1000 мг в 1-Здни..
Следующий курс был назначен на 19.09.11.
Однако асцит после химиолечения стал нарастать, трудности с приемом пищи (распирание, боль после еды) усугублялись и 12.09.11 в условиях ООД по месту жительсва был проведен лапароцентез, эвакуировано 10 литров асцитической жидкости.
Однако облегчения не наступило, т.к. на следующий день после лапароцентеза наступила высокая тонкокишечная непроходимость. Пища и вода дальше желудка не проходила, рвота каждые 4 часа слюной с желчью. Был собран консилиум. Хирург сообщил что хирургически устранить непроходимость нереально. Операция не показана. (Отступление от темы. После эвакуации асцита в нижней ½ живота определялось выбухание, плотный конгломерат, как я понимаю, канцероматозно спаянных и инфильтрированных петель кишечника и инфильтрированный сальник).
Принято решение госпитализировать в химиотерапевтическое отделение ООД для налаживания поддерживающей терапии и подготовки к химиолечению. Было налажено вливание 2,5 – 3 литров растворов в сутки, плюс парентеральное питание (Кабивен).
Родные настояли на смене схемы химиотерапии, посчитав что раз на фоне предыдущего курса в Блохина пошло прогрессирование, значит схема показала себя неэффективной. И 19.09.11 мне начата химиотерапия по однодневной схеме Цисплатин + Иринотекан. Интервалы между курсами 2 недели.
Хронология:
После 1 курса (начат 19.09.11) на 8-е сутки стала проходить жидкость и пища по кишечнику. Опухолевой конгломерат (как я его называю) в области живота сохранялся. После приема пищи около часа было сильное недомогание. Неустойчивый стул, чаще понос. Субфебрильная температура к вечеру до 38.
После курса 2 (начат 03.10.11) на 8-е сутки обнаружил что живот стал мягким, конгломерат «рассосался», однако прием пищи по прежнему вызывал недомогание, в животе «перекатывались шарики» — перистальтирующий кишечник «гнал» пищу вероятно через какие то блокирующие участки. Неустойчивый стул, субфебрилитет сохранялся.
После 3 курса. (начат 17.10.11) Прием пищи и стул нормализовался. Однако субфебрилитет сменился лихорадкой до 40 градусов. Какой либо симптоматики местной не наблюдалось (ни в животе, ни со стороны легких и каких бы то ни было жалоб вообще, кроме недомогания связанного с лихорадкой). После двух дней лихорадки «с испугу» начата антибиотикотерапия в течение пяти дней. После двух дней антибиотикотерапии температура резко нормализовалась и по сей день не поднималась выше 37,2. Курс антибиотиков — 5 дней.
Маленькое уточнение к 3 курсу. На второй день после системной химиотерапии Цисплатин-иринотекан была проведена внутрибрюшная химиотерапия. Но! Выглядело это так: Через прокол в брюшную полость введено: 20 кубиков 0,5% новокаина, затем 20 кубиков митомицина (дозировку и разведение указать не могу) и после опять 20 кубиков новокаина.
После 4 курса (начат 31.10.11) Прием пищи более менее полноценный, однако чувство тяжести в кишечнике сохраняется, объем пищи достаточный, идет небольшая прибавка в весе. Однако объемы съедаемого конечно не те что были до болезни, но тут уж не до этого. Живот мягкий, незначительно болезненный при пальпации (практически везде, но максимально справа и слева).
Прилагаю данные последних КТ и УЗИ
https://s017.radikal.ru/i427/1111/c9/a9a3ba163ce7.jpg https://s017.radikal.ru/i408/1111/1c/cbc51af85e21.jpg https://s017.radikal.ru/i432/1111/9c/523ec02015ab.jpg https://s50.radikal.ru/i127/1111/fc/ac089323f6f7.jpg
А теперь собственно вопросы:
1) На 3-м курсе химии мне была проведена внутрибрюшная химиотерапия. В том виде как я описал. Химиотерапевт сказала что обычно они используют внутрибрюшные инъекции в случаях когда идет накопление асцита чтобы приостановить этот процесс. В моем случае асцит не накапливался после лапароцентеза и под системной химией. И внутрибрюшную она провела можно сказать по моей просьбе. Сазала «если хочешь – через курс повторим» (то есть на 5-й химии). Однако сама врач особого энтузиазма не испытывает от этой идеи не видя необходимости. Однако я читал что существует гематоперитонеальный барьер и системной химией бить канцероматоз не так эффективно как внутрибрюшной. Стоит ли мне просить повторить внутрибрюшную химиотерапию, хотя бы в том виде в котором она мне проводилась? Так как вопрос о введении всей дозы препаратов в брюшную полость, я так понимаю перед моим врачом поднимать бессмысленно, она будет резко против. Курс начнется 14 ноября, поэтому хотелось бы самому как то определиться с этим вопросом в первую очередь.
2) Химия делается, динамика положительная, значит я попал в 30% счастливчиков, кому схема помогает. Понимаю что из работающей схемы надо выжать все что можно, пройти максимальное количество курсов. Это я от доктора буду просить. Но… Курсы в итоге кончатся. Что дальше? Сидеть на пятой точке ровно, отдыхать 3-4 месяца, прислушиваясь к каждому шороху в организме в ожидании прогрессирования? И дальше бить той же схемой пока она работает? Как долго меня можно тянуть на химии? Ведь рано или поздно эта схема себя изживет, и новую рабочую можно и не успеть подобрать, как чуть не случилось после Блохина…
Или искать пути радикального решения вопроса? Если искать – то какие именно это пути и где их искать? Насколько повышаются шансы?
Это два основных вопроса которые меня волнуют. Прочие мелочи оставлю на потом. Заранее спасибо. Надеюсь на ответы.
