Камни в желчном пузыре операция в мурманске

P { margin-bottom: 0.21cm; }На самые важные вопросы о проблемах с желчным пузырем отвечает д.м.н., гастроэнтеролог, профессор кафедры госпитальной терапии Первого Санкт-Петербургского государственного медицинского университета имени И.П. Павлова, главный врач ПолиКлиники ЭКСПЕРТ (г. Санкт-Петербург) Сабир Мехтиев.

Откуда берутся камни

— Желчнокаменная болезнь (ЖКБ) — это одно из самых распространенных заболеваний человека. По частоте она уступает только болезням сердечно-сосудистой системы и сахарному диабету. В США от камней и проблем в желчном пузыре страдает примерно каждый четвертый человек, в России — каждый пятый. Но, увы, наши люди весьма начитаны об инфарктах, инсультах, атеросклерозе, но относительно камней в желчном пузыре — нередко присутствует полная неразбериха. Отсюда и необоснованные страхи, и «варварские» способы «изгнания» камней.

Главный врач ПолиКлиники ЭКСПЕРТ (г. Санкт-Петербург) Сабир Мехтиев.

Давайте для начала разберемся, как эта болезнь возникает. В ее основе лежат нарушение обмена холестерина и застой желчи. Это те же проявления атеросклероза, только в желчевыводящей системе. Желчь становится более вязкой за счет перенасыщения холестерином. Почему же нарушается обмен холестерина в желчи? Основными причинными факторами являются наследственность и генетические особенности. При прямом наследовании ЖКБ встречается в 4 раза чаще. В Южной Америке, например, есть племя индейцев племени пима, которые имеют дефектный ген разжижения желчи. В результате, 70% представителей этого племени к 30-летнему возрасту страдают ЖКБ.

В группе риска — пышные блондинки средних лет

— Камни в желчном пузыре могут обнаруживаться как у мужчин, так и у женщин. Но в средней возрастной группе у женщин они выявляются чаще. Раньше ЖКБ вообще считалась преимущественно дамским недугом. Еще в 1554г. Фернелиус дал описание желчных камней и наблюдающихся при них симптомах. В XIX веке Дивером был описан портрет человека, наиболее склонного к ЖКБ (потом это назвали пятью правилами Дивера):

1. Женский пол.

2. Возраст старше 40 лет.

3. Цвет волос светлый, рыжий или русый.

4. Телосложение пышное («рубенсовское»).

5. Женщина, имеющая множественные беременности, неоднократно рожавшая.

Кстати, Антон Павлович Чехов первым употребил термин «желчный человек» в литературе, описывая подозрительного, неприветливого, язвительного и придирчивого мизантропа. Но такой портрет характерен скорее для тех, у кого больная печень, то есть правильно было бы их называть «печеночными людьми». А «желчные люди» — это в большинстве своем милые, приятные, коммуникабельные женщины средних лет.

Большая частота ЖКБ у женщин детородного возраста связана с гормональным фактором: почти у каждой второй представительницы прекрасного пола за период беременности развиваются разные стадии болезни. Чаще всего это песок в желчном пузыре. Механизмы развития данных изменений включают застой, изменения гормонального фона, всплеск эстрогенов и давление плода на внутренние органы. У большинства к концу беременности проблема исчезает сама, но примерно у 12,5% женщин камни остаются на всю жизнь.

Осторожней с гормонами и антибиотиками

Также к значимым факторам риска камней в желчном пузыре относятся врожденные особенности его строения (деформации, перетяжки, перекруты тела и шейки желчного пузыря, которые составляют до 50% заключений УЗИ брюшной полости). Этот фактор касается в равной степени и мужчин, и женщин.

Нередко в развитии ЖКБ повинны контрацептивы и другие гормональные препараты, применяемые в гинекологии. Они могут вызывать различные поражения печени в виде лекарственного гепатита и изменять вязкость желчи. Так что совет женщинам с наследственной предрасположенностью к ЖКБ — перед тем, как начинать прием таких препаратов, сделать УЗИ желчного пузыря, оценить риски. У 8 из 10 все будет нормально, а у 2-3 — камни в желчном пузыре.

Некоторые антибиотики, в особенности цефалоспорины 3-го поколения, также способны сильно нарушать внутреннюю структуру желчи. Причем бывает достаточно одного курса при наличии других факторов риска, чтобы в течение года образовались камни в желчном пузыре. Так что никогда не стоит принимать подобные лекарства без назначения врача. И даже при их назначении желательно сообщить доктору, что у вас есть или были проблемы с желчным пузырем, печенью или поджелудочной железой.

Болит правый бок — пора вырезать пузырь?

«Доктор, у меня нашли на УЗИ камни в желчном пузыре, но меня ничего не беспокоит», — говорит пациент.

В ответ: «Пожалуйте на операцию во вторник». Перепуганный пациент, разумеется, верит и ложится на стол.

На самом деле всегда ли стоит удалять камни или для этого существуют строгие показания – это очень важный вопрос. Дело в том, что у камней есть только одно проявление — желчная колика. Чувство тяжести в правом боку, тошнота, вздутие живота не всегда имеют отношения к тому, что «камни шевелятся» или «закупоривают желчный проток». В этом и состоит основная разница между мнением хирургов и терапевтов — правильная оценка симптомов. Общие диспепсические симптомы могут давать деформация и нарушение моторики желчного пузыря и циркулярной мышцы в месте впадения желчного протока в двенадцатиперстную кишку (сфинктера Одди), изменение консистенции желчи, появление песка (хлопьев) в желчном пузыре, но совсем не обязательно камней.

У желчнокаменной болезни есть три основные стадии.

1 стадия. Густая желчь, есть песок, нет камней.

Диагноз обычно ставится по УЗИ. Но УЗИ тоже надо уметь делать правильно: если пациент на УЗИ просто лежит, то может быть ничего видно и не будет. Диагностика станет гораздо более точной, если в процессе исследования пациент будет поворачиваться на бок, сделает несколько наклонов, чтобы «взболтать» содержимое желчного пузыря. Без таких приемов — точность диагностики составляет 30%, с их применением — до 80%.

Для пациента это самая перспективная стадия для консервативного (без операции) лечения. Мы всегда говорим нашим «узистам» — нашли песок, хлопья, густую желчь — сразу рекомендуйте консультацию к специалисту-гастроэнтерологу.

2 стадия. Камни уже появились, но колик не было.

Хирурги в таких случаях, как правило, сразу пишут в карточке «калькулезный холецистит», то есть указывают на наличие воспаления и необходимость операции. Но более чем 90% таких пациентов на деле воспаления не имеют и в неотложной операции не нуждаются. Это стадия болезни называется камненосительство — когда камни есть, а симптомов, связанных с камнями, то есть желчных колик, нет. При этом наличие тяжести, реакции на жирное и жареное может быть, что связано с моторными изменениями мышц желчного пузыря и сфинктера Одди.

Читайте также:  Колит в правом подреберье после удаления желчного пузыря

Если у пациента не было колик, нет постоянно действующих факторов риска, и благоприятный прогноз, то в принципе камни никак не мешают жить. При этом крупные камни представляют даже меньшую опасность, чем маленькие. Стоит бояться именно мелких камней, так как они легко проскакивают в желчный проток и могут его закупорить. Но само по себе бессимптомное (без колик) наличие камней не является показанием к операции по удалению желчного пузыря. Об этом свидетельствуют современные хирургические рекомендации (Программа Еuricterus).

3 стадия. Есть и камни, и колики.

Что такое колика? Для пациента это боль под ложечкой или в правом подреберье, когда болит долго, более 30 минут и до нескольких часов, боль ничем не снимается, пациент мечется. Колика часто беспокоит ночью, сопровождается рвотой. Наутро могут пожелтеть белки глаз, измениться (потемнеть) цвет мочи. При колике камень вклинивается в шейку желчного пузыря или повреждает его стенку. Колика всегда оставляет повреждающий след на внутренней поверхности желчного пузыря или желчных протоков, что изменяет прогноз пациента, повышая риск повторных приступов.

Но и первая колика тоже не всегда 100%-ное показание для удаления желчного пузыря. Есть исследование, в котором более 200 пациентов с ЖКБ наблюдали в течение 19 лет. В результате было установлено, что первая и вторая колики никогда не приводили к механической желтухе.

Когда камень вклинивается в шейку желчного пузыря, возникает механическая желтуха, при этом нарушается отток желчи, и она поступает не в желчный пузырь, а может всасываться в кровь. Это крайне тяжелое состояние, с высоким риском инфекционных осложнений, сепсиса, кровотечений и летального исхода, при котором из пяти человек двое или трое могут погибнуть.

Как упоминалось первая и вторая колики не приводят к механической желтухе, а вот ее риск после третьей колики превышает 50%. Именно поэтому хирургами были выработаны международные рекомендации, по которым ни первая, ни вторая колика не являются показаниями к неотложной операции.

На практике развитие у пациента второй колики — это показание к тому, чтобы снять острое состояние, нормализовать общее состояние пациента, и уже потом планово прооперировать в ближайшее время. Чем в более остром состоянии проводится операция, тем выше риски тяжелых осложнений.

Второй колики может не быть никогда!

— Однако, бывает, что после того как случилась первая колика, второй может и не быть никогда. Многое зависит от глубины повреждения стенки желчного пузыря, правильной профилактики, коррекции питания и образа жизни. Пациент обязательно должен быть предупрежден — если случится вторая колика, откладывать нельзя, надо готовиться к плановой операции.

Нередко напуганные хирургами пациенты начинают прислушиваться к себе и любые изменения в организме связывают с желчным пузырем и думают, что колика начинается. Любая слабость, тошнота, тяжесть в правом боку пугают и начинается излишнее акцентирование на проблеме и желание срочно избавиться от желчного пузыря. Не надо однако думать, что после операции сразу станет лучше. Хорошо, если после операции не будет становиться хуже.

В целом около 70% пациентов с камнями в желчном пузыре оперировать не надо! Во всем мире это плановая операция. В нашей стране количество неотложных холецистэктомий колоссальное, в сравнении с западной статистикой. Это связано с многими факторами, с незнанием проблемы пациентами и желанием хирурга быстро «помочь» больному. При этом, холецистэктомия является одной из самых частых операций в мире.

Желчный пузырь — очень полезный орган

— Лично я жесткий противник ранних и тем более профилактических холецистэктомий. Желчный пузырь — очень полезный орган. Это поршень в шприце, который нагнетает желчь в желчный проток и кишечник. Пузырная желчь по составу сильно отличается от печеночной. Она минимум в десять раз более концентрированная, а по механизму влияния это принципиально другое химическое вещество, которое по иному влияет на процессы пищеварения, способствует усвоению жиров и жирорастворимых витаминов, активирует ферменты поджелудочной железы, уничтожает вредные бактерии. Удаление желчного пузыря, как резервуара пузырной желчи, приводит к страданию всех этих функций.

Сокращение желчного пузыря напрямую связанно с фазами пищеварения. Вот человек поел, выработался гормон, сокращающий желчный пузырь, пузырь сократился, желчь пошла в кишечник, изменилось рН в тонкой кишке, началось кишечное пищеварение.

Когда желчного пузыря нет, то желчь «стекает» в кишечник непрерывно, независимо от того, ест человек или не ест. Нарушается также обратное всасывание желчи в кишечнике, когда часть желчных кислот теряется и развивается их дефицит. Люди с удаленным желчным пузырем — это пациенты, примерно в 30% случаев страдающие на всю оставшуюся жизнь гастроэнтерологическими проблемами.

Всем, кто перенес удаление желчного пузыря, я бы рекомендовал наблюдаться у специалиста хотя бы раз в год, а лучше раз в полгода. Ведь статистика показывает, что камни могут снова появиться в протоках в 25% случаев в течение 5 лет.

Можно ли «растворить» или «вывести» камни?

— Есть этапы заболевания, которые либо можно обратить назад (хотя бы на одну стадию), либо стабилизировать. Если камень «завелся» в желчном пузыре и живет там больше года, то на него оседают соли кальция и он становится практически нерастворимым. Растворение камней происходит на ранней (до года) стадии. Мы никогда не обещаем нашим пациентам растворить камни (и если кто-то обещает, рекомендую не верить). Если это произойдет на поздней стадии, то это – «маленькое чудо». Чудеса, как известно, иногда случаются, и что реально, так это то, что камни могут стать меньше. Вполне возможно растворить песок и хлопья (сладж). Но растворить большие камни маловероятно. Вывести из желчного пузыря сформированный камень, которому два и более лет практически невозможно, хотя нет правил без исключений.

Ультразвуковая литотрипсия (дробление камней, метод, который успешно используется в лечении почечнокаменной болезни) в отношении камней в желчном пузыре не работает. Было множество попыток его внедрить, но они не увенчались успехом — больше 80% попыток закончились осложнениями или рецидивом болезни и удалением желчного пузыря.

Читайте также:  Может быть холелитиаз после удаления желчного пузыря

А если операция нужна, решит ли она проблему?

— Естественно, бывают случаи, когда операция необходима. В ней нуждаются пациенты, у которых, помимо камней, обнаруживается острое воспаления или сам желчный пузырь перестает функционировать. Операция по удалению желчного пузыря хорошо отработана, ее делают лапароскопически. Пациент очень быстро (на вторые сутки) восстанавливается.

Но даже если удалить желчный пузырь с камнями, то проблемы, как правило, остаются. Значительно уменьшается риск механической желтухи, а вот исчезновение всех неприятных симптомов по части пищеварения (нарушений стула, тяжести, вздутия) никто не обещает. Нередко, напротив, после операции эти симптомы могут усиливаться. Есть интересные данные профессора Иванченковой: когда через два года после удаления желчного пузыря у каждого третьего пациента симптомы не только сохранялись, но и усугублялись.

Задача — наладить питание и снять симптомы

— Лечение желчного пузыря должно начинаться с формирования правильного питания. Один из важнейших принципов — употреблять достаточно продуктов, богатых пищевыми волокнами, которые напрямую влияют на реологию желчи.

Поэтому на первом этапе лечения заболевания самое важное — диета, обогащенная пищевыми волокнами, их рекомендуется употреблять до 30 г в сутки. Больше всего волокон содержится в злаках, чуть меньше во фруктах. Хлеб грубого помола, твердозерновые макаронные изделия, каши из цельных круп или крупных хлопьев — это основа питания пациента с рисками ЖКБ. Из препаратов первое место занимает применение урсодезоксихолевой кислоты (урдокса, урсофальк). Она помогает выводу «плохих» жиров из желчного пузыря. Ее назначают длительными курсами или в поддерживающих дозах, до 5-10 лет и более.

На второй стадии лечения болезни важно снять симптомы — избавиться от боли и тяжести в животе. Важно знать, что проблемы с желчным пузырем совсем необязательно «сигналят» о себе болями в правом подреберье. В 70% случаев они «заявляют»о себе болями в эпигастральной области. Для снятия боли применяют спазмолитики и обезболивающие.

Со спазмолитиками также не простая ситуация. Бессистемное использование неселективных спазмолитиков типа но-шпы, дротаверина, холинолитиков (то есть которые действуют не прицельно, а на все зоны организма — и на сосуды, и на мышцы, и на почки) — не лучший вариант. Они, снимая спазм, могут приводить к перерастяжению гладкой мускулатуры желчного пузыря, что может еще более ухудшить ситуацию. Лучше использовать селективные спазмолитики типа мебеверина. И опять же урсодезоксихолиевую кислоту, которая способна проникать внутрь гладкомышечных клеток желчного пузыря и восстанавливать их моторику.

КСТАТИ

Неоправданное удаление желчного пузыря повышает риск рака

Прогноз жизни с удаленным желчным пузырем — вещь непростая. Абсолютно точных данных нет. Но есть работы, показывающие, что у таких пациентов повышаются риски возникновения рака кишечника. Обоснование этому есть, потому как меняется состав желчных кислот и вязкость желчи. Вследствие чего в кишечник не попадают те кислоты, которые есть в желчном пузыре, и соответственно, меняется состав микрофлоры. Это в свою очередь меняет состав желчи, что приводит к появлению токсичных желчных кислот и повышается риск повреждения клеток кишечника.

Рак кишечника по частоте у мужчин занимает третье место и второе у женщин, уступая только раку легких и молочной железы. Так что если удален желчный пузырь и в роду есть случаи заболевания кишечника, то рекомендуется регулярно, начиная с 40 лет, наблюдаться у специалиста-гастроэнтеролога.

Источник

аляляля

Гость

Девочки, кто удалял камни в желчном, где лучше у нас в Мурманске?
отношусь к 5 поликл., направляет терапевт или хирург?

Записан

МамаЮля

Гость

послушаю, тоже актуально
знакомая в Пироговке оперировала, осталась довольна

Записан

s_marinka

Свой человек

Offline

Сообщений: 140

Удаляются не камни, а желчный с камнями. Направляет терапевт к хирургу, а хирург дает направление в больницу на операцию. Мне удаляли в Севрыбе(лапароскопию делали)В принципе хорошо сделали

Записан

Мявочка

Старожил форума

Offline

Сообщений: 1 148

кто хочет-ищет пути, кто не хочет-ищет причины…

знакомой в Пирогова удаляли, все хорошо. только обследуйтесь и проконсультируйтесь- бывают камни, которые рассасываются, можно тогда без операции обойтись, а есть которые не рассасываются- тогда удалять.

Записан

аляляля

Гость

а как попасть в Пирогова -там только,если к ней относишься?

Записан

аляляля

Гость

Мне удаляли в Севрыбе(лапароскопию делали)В принципе хорошо сделали

сколько дней пришлось в больнице провести? есть ли очередь на операции (хочу подгадать к отпуску)

Записан

ксанка

Первомайский округ, ул. Достоевского
Старожил форума

Offline

Сообщений: 3 065

Пироговка. 2 дня в стационаре. Ни каких обработок.

Записан

ШПИЛЬКА

Ленинский округ, р-он Семёновского озера
Старожил форума

Offline

Сообщений: 6 123

Азмъ есмь Елена

Пироговка. 2 дня в стационаре. Ни каких обработок.

У всех ситуации разные,зависит от состояния желчного, количества и  размеров конкрементов — «камней». Кому-то два дня и без обработок, кому-то 5 дней и с дренажами даже при лапароскопии, кому-то вообще полостная.

Записан

ксанка

Первомайский округ, ул. Достоевского
Старожил форума

Offline

Сообщений: 3 065

У всех ситуации разные,зависит от состояния желчного, количества и  размеров конкрементов — «камней». Кому-то два дня и без обработок, кому-то 5 дней и с дренажами даже при лапароскопии, кому-то вообще полостная.

Я где-то,что-то оспаривала? И мне не надо объяснять какие бывают оперативные вмешательства и их различный исход.

Записан

ШПИЛЬКА

Ленинский округ, р-он Семёновского озера
Старожил форума

Offline

Сообщений: 6 123

Азмъ есмь Елена

Я где-то,что-то оспаривала? И мне не надо объяснять какие бывают оперативные вмешательства и их различный исход.

Я не вам объясняла, а автору топика, а вас процитировала, чтобы автору было понятно, что два дня — это не правило, а исключенее скорее. Нервы поберегите.

Записан

Jane

Делала операцию 1,5 года назад, мне сказали, что камни из желчного не удаляется, если конкременты совсем маленькие, то можно не удалять, но есть риск, что они приведут к плачевным последствиям. Мне удалили желчный в Пироговке, все нормально, после операции 4 дня и домой.

Записан

ксанка

Первомайский округ, ул. Достоевского
Старожил форума

Offline

Сообщений: 3 065

Я не вам объясняла, а автору топика, а вас процитировала, чтобы автору было понятно, что два дня — это не правило, а исключенее скорее. Нервы поберегите.

Не исключение,а от пациента зависит. А мои нервы,не Ваша забота. 

Записан

Пухлик

Первомайский округ, ул. Олега Кошевого
Старожил форума

Offline

Сообщений: 1 969

8-951-297-08-40

Я в Пирогова удаляла. Попала на платную консультацию к зам глав врача — в то время (не знаю как сейчас) она была еще и зав отделением гасеронтологии с жалобами на боли в эпигастрии многолетнии и замучавшие  и она решила, что надо удалят желчный обязательно и дальше все было уже бесплатно с ее протекции. Сама операция и реабилитация прошли без проблем-там отличные хирурги. А вообще в поликлиннике хирург говорила что пациент имеет право выбирать больницу для операции.

Записан

Николь

Гость

Нужно не поликлинику выбирать, а врача, отзывы прочитать, знакомых расспросить. Я лапаро делала, шва почти не видно.

Записан

Ира-мама

Первомайский округ, ул. Героев-Рыбачьего
Старожил форума

Offline

Сообщений: 949

Девочки, маме нужна операция по удалению желчного пузыря, собираются класть ее в Севрыбу, камень 2,2 см уже и периодически боли беспокоят.
Слышала отзывы такого плана: что в Севрыбу ни в коем случае, только в Пироговку.
В Пироговку мама планово записана на операцию на 29 июля, НО у нее путевка за границу куплена на 18 мая,и врач на консультации в Севрыбе сказал, что ехать с камнем нельзя ни в коем случае, надо прооперироваться и восстановиться она до поездки успеет.
Кто делал в лапароскопию в Севрыбе, поделитесь отзывами пожалуйста. Очень переживаю.

Записан

Ворошилова

Свой человек

Offline

Сообщений: 94

Моей дочке делали лапароскопию в Севрыбе  — удаляли желчный из-за полипов. все было очень хорошо. И после операции не было никаких осложнений. Сейчас спустя 5 лет не осталось следов операции  вообще.

Записан

Leo

Октябрьский округ
Старожил форума

Offline

Сообщений: 2 111

а после удаления желчного всю жизнь соблюдают определенную диету?
как вообще организм себя ведет? какие последствия?

Записан

Jane

У всех по-разному… Я строго диету не соблюдаю. Да, не ем некоторые продукты, но меня это особо не напрягает..

Записан

Ворошилова

Свой человек

Offline

Сообщений: 94

Первые полгода да, соблюдали диету — жареное, копченое не ели. А сейчас — ест все, что хочется, без ограничений.

Записан

Floweret

Октябрьский округ, Северный проезд
Старожил форума

Offline

Сообщений: 1 601

а после удаления желчного всю жизнь соблюдают определенную диету?
как вообще организм себя ведет? какие последствия?

Индивидуально. Последствия могут быть, но думаю лучше пока не думать об этом.

Записан

ева51

Кто делал в лапароскопию в Севрыбе, поделитесь отзывами пожалуйста. Очень переживаю.

Моей 70-летней маме делали лапароскопию в Севрыбе. Все прошло хорошо , без последствий (уже года 3 прошло). Выписали примерно через неделю. Диету она строго не соблюдает, просто не переедает. Единственное хочу отметить — не надо откладывать операцию «в долгий ящик» . У нас получилось так — у мамы случился приступ, после и во время приступа операцию делать нельзя, нужно выждать месяц, и если в течении этого месяца опять будет приступ, то все опять откладывается. С мамой в палате лежала женщина, которой полгода не могли сделать операцию из-за приступов.
К Севрыбе претензий вообще никаких — отношение было очень хорошее. Удачи Вам!

Записан

Киркина мамка

Гость

Камни в желчном год назад обнаружили, врачи значения не придали, и не наблюдали никак… А его, оказывается, удаляют… Девочки, с этим к терапевту? И на Узи бесплатно должны направить?

Записан

Ира-мама

Первомайский округ, ул. Героев-Рыбачьего
Старожил форума

Offline

Сообщений: 949

Бесплатно направить должен терапевт по месту жительства.

Записан

белошвейка

ул. Привокзальная (р-он бассейна)
Global Moderator
Старожил форума

Offline

Сообщений: 2 707

тел 8952-299-47-27 Людмила

Камни в желчном год назад обнаружили, врачи значения не придали, и не наблюдали никак… А его, оказывается, удаляют… Девочки, с этим к терапевту? И на Узи бесплатно должны направить?

Удаляют не камень, а сам желчный пузырь Вы так торопитесь расстаться со своим органом?

Записан

Николь

Гость

а после удаления желчного всю жизнь соблюдают определенную диету?
как вообще организм себя ведет? какие последствия?

Я на диете пол года сидела, все парено вареное, при этом скинула около 7 кг, а потом уже начала все есть.

Записан

белошвейка

ул. Привокзальная (р-он бассейна)
Global Moderator
Старожил форума

Offline

Сообщений: 2 707

тел 8952-299-47-27 Людмила

Я на диете пол года сидела, все парено вареное, при этом скинула около 7 кг, а потом уже начала все есть.

Насколько я знаю, пожизненно нельзя есть жирное и жаренное.Ведь желчный удалён, его функции перекладываются на желчные протоки.А они могут не справляться с перегрузкой, которую им устраивает перечисленная мной пища

Записан

Николь

Гость

Насколько я знаю, пожизненно нельзя есть жирное и жаренное.Ведь желчный удалён, его функции перекладываются на желчные протоки.А они могут не справляться с перегрузкой, которую им устраивает перечисленная мной пища

Уже все ем, и жаренное, правда не часто, жирное-сальце люблю, да и салатики праздничные. Но всего в меру, почуть чуть.

Записан

Киркина мамка

Гость

Удаляют не камень, а сам желчный пузырь Вы так торопитесь расстаться со своим органом?

Я про желчный и имела ввиду. Не спешу, поэтому интересуюсь , чтоб проконтролировать камешки, может назначения какие получить.
Терапевт в Сафонова сказала что Узи у них нет, идите платно делайте. Так же и по гинекологии отправили за свой счёт… В общем зря сходила.

Записан

Источник