Камень в протоке желчного пузыря форум
16.09.2010, 14:14 | ||||
| ||||
камни в желчном протоке Здравствуйте уважаемые врачи форума.Начну по порядку. |
16.09.2010, 14:17 | ||||
| ||||
И еще вопрос , это действительно так опасно как говорят врачи? Повторюсь что желчный пузырь удален у нее.? И что срочно надо удалять камни? Никакое лечение не поможет? |
16.09.2010, 17:15 | |||
| |||
Наличие камней в желчевыводящих путях — действительно серьезная проблема, она требует разрешения без откладывания на долгий срок. Сиюминутной угрозы для жизни и здоровья это может не представлять, но потенциальные осложнения холелитиаза (так называется наличие камней в желчевыводящих путях) очень серьезны. Рационально ликвидировать холелитиаз, не дожидаясь осложненного течения болезни. Комментарии к сообщению: |
16.09.2010, 17:27 | ||||
| ||||
Спасибо большое за Ваш ответ! Да нам предложили ЭРХПГ и предупредили о том, что с первого раза может не получитьсяи может быть придется повторно проводить ЭРХПГ. Но если будут сложности, то года будет операция. А сможете ли вы сказать что нибудь по снимку РХПГ, если я его здесь выложу в понедельник? |
16.09.2010, 17:34 | ||||
| ||||
забыла написать может быть о самом главном. У мамы гипатит С. Это как то будет отражаться на нашем ЭРХПГ? не может ли быть каких нибудь осложнеий, связанных с гепатитом? |
16.09.2010, 18:08 | |||
| |||
По снимку — возможно сказать что то получится. |
17.09.2010, 08:52 | ||||
| ||||
Спасибо большое за ваши ответы. В понедельник ляжем в больницу, буду держать вас в курсе и советоваться с вами. |
02.10.2010, 16:25 | ||||
| ||||
Зравствуйте.Мы выписались из больницы. Пролежала 5 дней. Просим Вас проанализировать результаты при выписке и УЗИ, сделанное через неделю после выписки. Врач сказал, что остатки будут выходить сами через 12-перстную кишку самостоятельно. Разъясните пожалуйста возможно ли такое, или нужны еще какие нибудь процедуры или исследования. |
02.10.2010, 18:16 | ||||
| ||||
Не понимаю, что Вас не устраивает в общении с лечащим врачом? Оно вообще происходит? __________________ |
03.10.2010, 18:13 | ||||
| ||||
Здравствуйте. Выложила в таком размере потому что по другомк не могла. Дело в том что общение происходит с врачами, но толком конкретных ответов нам не дают. Не объясняют что же в результате ? Все смогли «вытащить» или нет? Думала может вы сможете о УЗИ сказать? |
03.10.2010, 20:52 | |||
| |||
докторам на месте легче гораздо объяснить ситуацию. эндоскопист после ЭРХПГ с ЭПСТ обычно делает контрольный снимок, позволяющий оченить наличие или отстутствие конкрементов, «замазки» в желчевыводящих путях, результат контороля описывается в протоколах процедуры, фиксируется в истории болезни. Ваше УЗИ с трудом подвергается чтению и расшифровке. иногда эндоскопист не элиминирует зараз все конкременты, в этом случае, при удовлетворительной ликвидации сужения терминального отдела холедоха, рекомендуется наблюдение с УЗИ-контолем. Остающиеся в желцевыводящих путях камни обычно со временем отходят. Комментарии к сообщению: |
04.10.2010, 09:00 | ||||
| ||||
Cпасибо! Будем наблюдаться! |
Камень попал в желчный проток. Что делать?
#1
Сообщение
Anny » 25 фев 2010, 18:27
1. Общее представление о больном: Женщина, 30лет.
2. Жалобы при обращении:
Месяц назад я была в больнице по поводу острого холицистита. Небольшой камень из желчного пошел через проток и подзастрял там. Был сильный болевой приступ, через день я пожелтела. К счастью, получилось не оперироваться. УЗИ показало, что камень вышел самостоятельно.
Насколько я знаю, кроме того камня, что вышел, в желчном пузыре остался еще один мелкий конкремент.
Сегодня был опять болевой приступ. Не такой сильный, как в прошлый раз. Я предполагаю, что пошел второй камень. Ощущения во время приступа – длительный спазм в области желудка. Через несколько минут после начала, захотелось в туалет. Было несильное расстройство. Заметила, что немного морозит. Вспотели слегка подмышки, без выраженного запаха. И слегка тошнило. Потом выпила ношпу и следом пенталгин. Боль было легче терпеть лежа, животом вниз, ноги прижаты к животу. Разговаривать не хотелось, хотя говорить я могла. Не хватало дыхания, хотелось глубоко дышать, но боль мешала. Минут через 20-25 острая боль прошла. Было ли то действие пенталгина или нет – я не знаю. В первый раз боль длилась гораздо дольше и была намного сильнее, хотя я также принимала обезболивающее. Я почувствовала себя хорошо, покормила ребенка, уложила его спать.
Самой тоже хотелось лечь спать, была легкая сонливость, но поспать не удалось.
3. Когда и с чего началось заболевание (первые симптомы)? Первые симптомы – два дня назад появилась тяжесть в области желудка.
4. Что могло послужить причиной. Причиной могла быть жирная пища, которую я ела 23 февраля, позавчера. После приема этой жирной пищи, была тяжесть в желудке. Она сохранялась эти два дня. Потом напряжение в области желудка стало сильнее и достаточно резко началась та самая боль, о которой писала выше. Минут за 20-30 до начала боли, я бегала на почту, торопилась успеть получить посылку до закрытия. Посылке обрадовалась.
5. Внешний вид пациента при данной болезни: Во время приступа слегка морозило, хотелось укрыться одеялом. Несильная бледность лица.
6. Поведение: В настоящий момент осталась сонливость. Отсутствует аппетит. Хочется только пить простую воду. Сладкий чай или что-то еще не хочется совсем, только простую воду.
8. Есть ли повышенная температура? Сейчас температуры нет.
9. Температура головы, тела, рук и ног на ощупь: Холодные кончики пальцев рук и холодные ноги. Однако, у меня часто бывают холодные руки-ноги. К тому же сейчас дома пол холодный. Тело и голова – теплые на ощупь. Прохладный кончик носа.
10. От чего больному хуже или лучше: Кажется, что от свежего воздуха лучше.
13. Какой язык — влажный или сухой, цвет, налет? Губы? Сейчас налета нет. Язык влажный, розовый.
15. Не находится ли пациент сейчас на гомеопатическом лечении? Если да, то укажите, какое ГЛС он получал и когда был последний приём? На гомеопатическом лечении не нахожусь.
Пытались связаться с нашим барнаульским гомеопатом Ивановым, его телефон недоступен. Поехать срочно в Новосибирск пока не получается, т.к. у меня трое малышей, младший на грудном вскармливании.
Я бы хотела узнать, что предпринять в данном случае. Хотелось бы, чтобы камень вышел из протока, если он там. Я читала о ГЛС, действующих на циркулярные волокна этих мелких
протоков, заставляя их расслабиться, что позволяет камню безболезненно выйти
наружу. (https://www.1796kotok.com/forum/viewtopi … 6c1f1155b8)
Что можно мне принять для этого?
Заранее спасибо!
Как безболезненно убрать камни из желчного пузыря?
14 Мар 2011 20:32
кто знает как избавиться от камней в желчном пузыре без его удаления? у меня обнаружило множество камней 2-4мм…говорят операции достаточно безболезненны..но удалив один орган можно получить проблемы с другими — печенью,поджелудочной…
эту смотрела не нашла.только советы по чистке печени…
elennnnnna
лилия
50 лет
татарстан, нижнекамск-казань
15 Мар 2011 2:18
У моей сестры были камни, она пила травы, но не помогло; не хотела удалять, что чуть не умерла, ели успели прооперировать,лучше не тяни.
Как сказал хирург, если могли бы помочь другие средства, мы бы не предлагали бы оперирываться.
Галина 72
Галина
15 Мар 2011 2:34
Думаю без операции не обойтись. Пока нет приступа планово делают лапароскопию. Пишут и говорят, что давно этот метод у хирургов отработан. Меньше осложнений. А если тянуть, наоборот, печень и поджелудочная страдают. Желчь через забитый пузырь плохо поступает, жирная пища плохо расщепляется — страдает пожделудочная железа. Из-за плохого оттока желчи — желчь застаивается и пузырь воспаляется. У меня у самой камни — пол пузыря (от 5-11мм). Эт я тут такая смелая. А сама пока никак не соберусь. Не то, чтобы боюсь, а просто тяжела на подъем: ходить анализы сдавать и т.д. У моей мамы тоже камни были, удалили в 49 лет, и у тети, так что это наследственное. А по поводу растворения разными отварами трав — консультировалась с врачем, нужно точно знать какого рода камни (определяет рентген). Можно пробовать только при одном виде камней, и то надо знать, что это всегда риск — камни могут пойти и тогда, в лучшем случае, не избежать полостной операции.
А пока — соблюдаю диету (т.к. боюсь приступов) — 5 -6 разовое питание минус 3Ж (ЖАРЕНОЕ, ЖИРНОЕ,ЖЕЛТОК). Но, естественно, на нашем любимом сайте разготовилась по полной, иногда чуть-чуть позволяю себе с диеты сойти.
А вообще надо оперироваться.
Наталия О.
Наталия
Рязань
15 Мар 2011 2:41
На сколько я знаю, то при камнях в желчном лечение одно-удаление желчного Ну а потом уже диеты. Так что, удачного тебе лечения
Людмилочка
15 Мар 2011 2:53
| Людмилочка писал(а): |
| Ну а потом уже диеты. |
Люда, я имела ввиду лечебную диету, которую просто необходимо соблюдать с камнями, иначе можно получить приступ желчекаменной колики и с приступом попасть на операционный стол.
Вообще, сейчас в поликлинниках дают распечатки специальные — что можно кушать, что нельзя.
Наталия О.
Наталия
Рязань
15 Мар 2011 13:38
Три года назад мне удалили желчный,камни были большие,без оперативного вмешательства было не обойтись.Но даже если камушки не большие,я бы не советовала,что либо предпринимать,чтобы от них избавиться.Желчевыводящие протоки очень узкие и если пойдет камень,он может застрять и все равно окажешься на операционном столе.
После операции никаких проблем с другими органами нет,организм быстро научился обходиться без желчного,за счет правильного питания(после операции не ела жареного,жирного,соблюдала диету,которую прописали,посоветовавшись с врачем,год питаюсь по «системе -60».Врач сказал,что «система» это самый оптимальный вариант питания,после удаления желчного,да и похудеть хотелось)
Лиля,найди хорошего врача,ничего не бойся и все будет хорошо
Квитуся
Киев
16 Мар 2011 1:35
Моей маме буквально недавно сделали операцию по удалению желчного пузыря,лапароскопию.Давно ее мучали боли,становились все чаще и чаще,но она все оттягивала операцию,пока ей на УЗИ не сказали,что может быть все гораздо печальней,и надо думать о последствиях.Само собой она собралась на операцию,которая прошла очень удачно,ни о какой боли и речи не было,был общий наркоз.
Мама оченьдовольна,что все позади,больше боялась и переживала!
Лилия,вам желаю здоровья и решить эту в принципе не страшную проблему как можно скорее!
Наташа-Ключик
16 Мар 2011 14:37
спасибо всем! охохохо..так не хочется…на операцию идти
elennnnnna
лилия
50 лет
татарстан, нижнекамск-казань
17 Мар 2011 16:14
Лилия, здравствуйте! Если камушки занимают не более 13 желчного пузыря и размеры их такие, как вы указали (2-4 мм), т.е. не более 1 см в диаметре и не было приступов желчной колики, можно попытаться растворить, специальными препаратами, но ни в коем случае не травами — у них только желчегонный эффект и вы можете спровоцировать желчную колику. Но надо быть готовой к тому, что лекарства придется принимать долго, возможно 1-2 года и непрерывно, а потом, после растворения — профилактические курсы до 2 раз в год по 1-2 месяца. Лекарства не из дешевых, а растворить удается не любые камни, а только холестериновые, но определить, какие они заранее невозможно. Сначала поводят пробный курс лечения в течение 2-3 месяцев, если камушки становятся меньше — есть смысл продолжать. Здоровья вам!
фудзияма
люция
17 Мар 2011 19:15
elennnnnna
Мне в 2008 г. удалили желчный — насчитала 50 камней
Мне сказали, что полосная операция самый действенный метод. Ничего страшного со мной после нее не происходит, диета конечно присутствует в жизни, но я и до операции не слишком увлекалась сладким и жирным.
А мама живет уже 30 лет без желчного.
желаю вам скорейшего выздоровления!
Lisonxka
Svetlana
17 Мар 2011 22:05
Лилия, я могу выслать вам информацию по дренажу желчного пузыря и печеночных протоков. Вы дома можете провести несколько процедур, потом сделать УЗИ для сравнения. Конечно, не помешает посоветоваться с врачом, но лучше врачом интегральной медицины, то есть у которого не один, а 2 диплома — официальной и натуральной медицины. Врачей официальной медицины учили уроках физиологии, что желчные протоки не открываются на более, чем 3 мм, поэтому «слитки» ваши могут застрять. Вообщем, если вам нужна такая информация, ответьте. Я выложу текст прямо здесь. Может, кого заинтересует.
Светлана2312
17 Мар 2011 23:17
Взять 3 литра деревенского натурального молока, положить в него 100грамм свежих дрожжей и 1 кг сахара. ( В эмалированной кастрюле). Пос
тавить на 7 дней в теплое место. В конце недели осторожно снять плесень сверху. Пить по 100 гр. один раз в день на ночь.
Растворяет камни в желчном пузыре и даже в почках, превращая их в песок. Песок можно вывести с помощью мочегонных трав.
Рецепт взят из старой газеты» Народный доктор». Помог моей соседке и коллеге по работе.
Pilar
Галина
19 Мар 2011 1:54
Удалила дабы не метать больше бисер.
Светлана2312
19 Мар 2011 23:49
[quote=»Светлана2312″] Авторское право 1993 года. Гилда Р. Кларк.
Кандидат биологических наук, дипломированный натуропат.
Все права защищены.
Очищение печени
Девочки, ради бога, не вздумайте с камнями в желчном пузыре проводить подобные «очищения». В любом хирургическом отделении, где проводятся операции на желчном пузыре, есть пациенты, которых привезли с желчной коликой, а то и с гнойными осложнениями после таких процедур.
А «кандидату биологических наук» можно почитать анатомию человека и быть в курсе, что в норме холедох (т.е. проток по которому желчь поступает в кишечник) не более 7 мм в диаметре, соответственно, желчные протоки в печени еще уже. И те «камни», которые предлагается собирать, считать (2000!!!), смотреть на разрезе — это элементарные ваши каловые камни из кишечника.
Пожалейте себя, любимую!
фудзияма
люция
20 Мар 2011 1:10
Это не так. У меня маме 75 лет, а у брата хронический холецистит после перенесенного в детстве гепатита. Так вот мы всем семейством делали это с 97-го года. Никаких описанных выше страшилок не было в помине. Но дело хозяйское. Для кого-то операция и наркоз в радость, а для кого-то этот метод. Я работаю переводчиком в научном журнале Elsevier. Есть статьи, что удаление желчного пузыря — один из самых неоправданных методов борьбы с желчнокаменной болезнью. Но выбор у каждого свой.
Светлана2312
20 Мар 2011 18:37
[quote=»Светлана2312″]Это не так. У меня маме 75 лет, а у брата хронический холецистит после перенесенного в детстве гепатита. Так вот мы всем семейством делали это с 97-го года. quote]
Хронический холецистит и 75-летний возраст — это не КАМНИ в желчном пузыре. Я имела в виду именно желчеКАМЕННУЮ болезнь. Только при ней опасно проводить чистку печени. А если камней нет — ради бога. Я имею в виду камни, выявленные объективными методами — УЗИ или рентген, а не «найденные в кале» после чистки.
фудзияма
люция
21 Мар 2011 14:36
| фудзияма писал(а): |
| Девочки, ради бога, не вздумайте с камнями в желчном пузыре проводить подобные «очищения». В любом хирургическом отделении, где проводятся операции на желчном пузыре, есть пациенты, которых привезли с желчной коликой, а то и с гнойными осложнениями после таких процедур. А «кандидату биологических наук» можно почитать анатомию человека и быть в курсе, что в норме холедох (т.е. проток по которому желчь поступает в кишечник) не более 7 мм в диаметре, соответственно, желчные протоки в печени еще уже. И те «камни», которые предлагается собирать, считать (2000!!!), смотреть на разрезе — это элементарные ваши каловые камни из кишечника. |
В соседней палате лежала женщина,черно — желтого цвета,пыталась в дом .условиях избавиться от камней,с камушками шутить нельзя!!!Через желчевыводящий проток,камни выйти не могут,так как он очень узкий и чаще всего камни туда просто не проходят.Если все таки камни мелкие, то при выходе их через желчный проток обязательно повреждаются стенки этого протока, что вызывает рубцовые изменения в них и непредвиденные сужения этого протока. Если желчь не сможет проходить по протоку, то разовьется желтуха. Операция по восстановлению прохождения протока гораздо более сложная и выздоровление происходит дольше в случае удачного исхода.
Можно попробывать рассасывающую терапию,но не все камни могут рассосаться,только холестериновые.Камни в которых содержатся соли кальция никогда не растворятся!!!
ВЫ ЗНАЕТЕ,КАКИЕ У ВАС КАМНИ?
Лучше найти ХОРОШЕГО специалиста,и прооперироваться.Я сама не очень врачам доверяю,но насчет камней(где бы они не находились) другого выхода не вижу.
Квитуся
Киев
23 Мар 2011 15:25
У меня у мамы были проблемы с камнями, благо, что они были не больших размеров, песка было правда многовато.. Но мы не занимались самолечением, сразу её в больницу положили.. И врачи сделали свое дело. За что, мы очень благодарны!
Olyanka
24 Мар 2011 3:09
| Квитуся писал(а): |
| В соседней палате лежала женщина,черно — желтого цвета,пыталась в дом .условиях избавиться от камней,с камушками шутить нельзя!!!Через желчевыводящий проток,камни выйти не могут,так как он очень узкий и чаще всего камни туда просто не проходят |
Со мной в одной палате такая лежала, только она ничего сама не делала, а просто откладывала операцию.
| фудзияма писал(а): |
| Девочки, ради бога, не вздумайте с камнями в желчном пузыре проводить подобные «очищения» |
НИКОГДА И НИ ЗА ЧТО !!!! Это очень серьёзно! Сама уже 5 лет без желчного, более 100 камней было, долго рассказывать. Только не самолечение! Поджелудочную надо беречь и не перегружать! Желаю вам принять правильное решение, найти отличного врача и КРЕПКОГО ЗДОРОВЬЯ!
MiraSlavna
МИРА
24 Мар 2011 4:27
Моей маме сделали операцию по удалению желчного пузыря когда ей было 39 лет-сейчас ей 78 жива здорова активная(ТТТ)-вырастила детей внуков сейчас с правнуком нянькается-покой ей только снится
Еще никто не отменял поговорку -Не буди Лихо Пока Оно Тихо
Здоровья Вам и принятия Мудрого решения
Люба-Канада
Люба
25 Мар 2011 17:18
спасибо всем.
у меня в принципе оперция не горит.
я спросила врача-что делать -он говорит житьдальше.на вопрос — удалять желчный-ну вопрос так остро не стоит…
в итоге я прошерстила инет -в основном все способы по борьбе с камнями -это чистка — то есть камни должны сами выйти.
но это очень больно и непонятно чем может закончиться.
меня не чистка инетесует в видевыведения камней — а расторение камней в самом желчном. возможно ли это.
в свое время у меня уже был камень — 1 штука и взвесь.я от этого избавилась с помощью урсосала — все по назначению гастроэнторолога!
до этого — имея на руках диагноз хронический холестицит (а он у многих) — я по назначению врача сидела на диете и делала тюбаж.после очередного тюбажа я чуть не сдохла. и после этого у меня обнаружил уже другой врач камень.
но если камни стали образовываться -то процесс пошел и они будут продолжать расти. это нарушение обмена веществ. и удалением желчного баланс я думаю не вернется….
таквот.после поисков в инетет — я нашла самыйбезболезненный рецепт -пить сок свеклы. вот начала пить.желечегонных свойств у данного сока нет. пропью до числе 10 апреля — пойду на узи — потом скажу -ест?