Как отблагодарить хирурга за операцию удаления желчного пузыря

Anonymous
18.03 14:09
#79811692
Муж сегодня был в больнице, по направлению, должен лечь на след.неделе для удаления желчного пузыря. Обозначили цену операции — 25 тыщ, или «студенты будут резать». Что-то мне не нравится такая постановка вопроса, это вообще нормальная практика?
что делать то?
Хы.Вы никогда не слышали о том,что при бесплатной медицине у нас лечение платное?Знакомая легла в больницу,спросила у доктора сколько будет стоить ее операция,он отвечает,что у них операции бесплатные,а сам тут же берет листок и пишет сумму.Бесплатные операции практически миф.Сами разбаловали врачей,все норовим отблагодарить деньгами,вот и получаем теперь.
она не нормальная, но распространенная. еще анестезиологу не забудьте положить в карман. есть варианты а) идти в другую больницу б) сказать, что денег нет в) заплатить. Выбирайте, что вам больше подходит.
тоже самое
18.03 17:03
#79814670
ничего не делать, сказать, что будет видно после операции стоит ли платить и за что) я сама недавно делала операцию в Мониках, врачей благодарили ПОСЛЕ и то не все, за одну и ту же операцию одним озвучили 15 тыс, а другим 40, так что пусть выполняют свою работу, из за того что вы заплатите ничего не изменится и отношения лучше не станет к вам
Anonymous
18.03 17:25
#79815079
Слышала. Но меня это не касалось. Я и родила бесплатно, и ребенка бесплатно оперировали…Так что не я баловала…
Anonymous
18.03 17:28
#79815125
в другую не пойдем… б) и в) — думаем.
проблема у меня в гололве. я не считаю что нужно платить, что нужно это поощрять. Но муж то у меня один…
Anonymous
18.03 17:29
#79815130
спасибо, ценный совет!
Мне кажется, что при таком раскладе уж лучше сразу обратиться в платное отделение какой-нибудь больницы, где проводятся данные операции. При этом хотя бы оговариваются и проплачиваются все аспекты — и палата, и анестезиолог, заключается договор, а то с таким подходом «или студенты будут резать» может дойти и до того, что на операционном столе будут шантажировать. Так со мной произошло — анестезиолог уже в операционной сказал, что хороший наркоз обойдется мне во столько-то, а чтобы он во время операции рядом постоял — еще немного. В итоге закончилось все очень и очень плохо. Две недели назад маме удалили желчный и грыжу в платной клинике. Перед этим наводила в справки в бесплатных — то у них очереди до лета, то какие другие отговорки, но везде сразу сказали, что все можно решить за определенные суммы — очередь выкупить, хорошего хирурга на операцию вызвать, наркоз качественный дать и т.д.
+ много.Уж лучше заплатить официально,чем в карман таким хапугам.
Anonymous
19.03 11:15
#79824922
Такая же история была раньше с родами. Раньше сували в корман врачам. В итоге я сама попала на стимуляцию родов в день дежурства врача, ей так было удобнее.
Второго ребенка я рожала уже по контракту, все было совершенно по-другому, просто замечательно и на законных основаних.
В любой больнице есть платные услуги, по контракту или по хозрасчету. И не всегда это будет сильно дороже, чем в карман врачу. Может вам узнать?
Дело в том, что там где платят официально, почти всегда также неофициально в карман кладется сумма равная операции. Это факт и это касается крупных всеми уважаемых организаций типа НИИ и т.п.
Я, честно говоря, с таким не сталкивалась — в больнице РЖД никто сверху не платил, в 31 ГКБ — тоже, про НИИ, конечно, не знаю, но мне кажется, что это уже самодеятельность — пациенты сами еще в карман кладут, типа, традиция такая, так положено. Операция моей мамы в 31 больнице обошлась в очень приличную сумму, но ей даже хирург сделал лично от себя скидку и ей вернули 15 тысяч во время выписки. «Поблагодарить» его ни в каком виде не удалось — пресек это очень категорично.
к сожалению не самодеятельность, а именно практика. поэтому надо сильно заранее наводить справки, чтобы потом не было сюрпризов.
Так самое интересное, что эта двойная плата получается «за пафос», так сказать, спекуляция на громком имени клиники или института. И по сути за эти деньги можно сделать несколько операций в более «скромной» клинике, даже часто с более ответственными докторами. Но все надо искать, узнавать, сравнивать.
иногда да, так. а иногда просто пользуются тем, что это узкая специализация и таких специалистов выбор невелик. но это не случай автора, конечно.
Я бы не пошла к такому врачу, если честно. Это предприниматель, а не врач. Зачем платить в таком случае, если лучше сразу лечь в платную клинику, в хорошие условия, к хорошему врачу?
Anonymous
19.03 14:29
#79828305
очень плохой признак, что о деньгах говорят ДО операции. Все нормальные хирурги, и те, которые честно работают, и те, кто берут взятки, делают это ПОСЛЕ. мало ли что…
А что есть гарантия, что заплатив вас будут не студенты оперировать или какой то особо одаренный именитый доктор? те же, что бесплатно, будут за деньги резать, ложась на операцию подписываешь кипу бумаг, в том числе о том, что снимаешь ответственность с врача, в связи со сложностью хирургического вмешательства. Что платно, что без, все зависит только от профессионализма хирурга и ваших возможностей.
Так никто про гарантии и не говорит. Что бесплатно, что платно случиться может все, что угодно. Именно в данном конкретном случае идет наглое вымогательство и шантаж со стороны хирурга.
когда я делала операцию, тоже самое все было и открытым текстом говорили про деньги не стесняясь и не заморачиваясь какими то приличиями) ничего удивительного не вижу в ситуации, другое дело давать или нет, это уже дело пациента, шантажировать могут как угодно, но уверена намеренно никто тебя убивать на операционном столе не будет, кстати в протоколе операции перечислены кто делал операцию, а кто присутствовал в качестве обучаемого на ней) вряд ли здравомыслящий хирург доверит студенту резать, по моему сейчас все в здравом уме)
имхо, если и платить кому то, то только после
Да это понятно, что не прибежит куча первокурсников и не начнет кромсать. Пусть проводят «платные» операции, пусть зарабатывают, но формулировка «…а то будут студенты резать», кмк, недопустима для врача.
мне сказали, «можно не выжить» )) это цинизм уже, может даже с профессией связанный, человек боится, отсюда и мысли, что заплатив якобы гарантии какие то получаешь, а на деле ведь совсем не факт
Я вообще катетеры покупала, лежа на операционном столе))) Мне сказали, что есть хорошие качественные, но дорогие, а есть бесплатные, но у них все упаковки вскрыты, поэтому за их безопасность они не ручаются.))
А вы говорите «недопустимо для врачей» у нас все допустимо, после больницы на мир другими глазами смотреть начинаешь)) Так, что здоровья нам всем крепкого!)
Вот именно потому, что я прошла через этот ужас, я считаю, что таких врачей надо посылать далеко и надолго! От медицины они далеки. В итоге этой операцией нанесли еще больший вред моему организму и теперь светит протезирование суставов. А последствия работы этого придурка-анестезиолога с его катетерами мне расхлебывать теперь всю жизнь. А на ноги меня поднимали врачи, которым не то, что деньги, коробку конфет или духи не впихнешь.
Anonymous
19.03 15:52
#79829750
+ много
А насчет бесплатной медицины — есть она еще. Маме моей год назад удалили желчный бесплатно. Она оплачивала только наркоз.
абсолютно с Вами согласна
Anonymous
19.03 16:33
#79830637
да-да все врачи, особенно хирургических специальностей обычно суеверны.
Anonymous
19.03 16:55
#79831075
Сумму обговаривают до, а вот берут деньги после.
Anonymous
19.03 16:57
#79831129
Да ладно вам один. Найдете следующего, если уж так жалко на этого мужа денег.
Я всегда выбираю врача для операции и плачу за то, что бы операцию делал именно он.
Anonymous
19.03 16:59
#79831160
Ну это если хороший врач там оперирует. Часто ведь идут не в больничное учереждение, а к конкретному специалисту и пофиг где именно он это делает.
Ну есть априори хорошие клиники, которые работают по хозрасчету и уж желчный за 25 тыс. точно удалят, еще и в попу поцелуют!
Верно, бывает и изумительный врач, но думаю, такой не будет ценник с порога объявлять и запугивать неудачным исходом операции…. Да и вообще, удаление желчного — не тот случай, чтобы мирового светилу искать.
Anonymous
19.03 20:23
#79834390
Да, денег жалко, я их вообще-то зарабатываю. Можно на них ноутбук купить, например. Но сути Вы не поняли. Я не считаю, что нужно поощрять такую ситуацию, такое отношение врачей. Я могу заплатить и скорее предпочту сделать это официально.
Anonymous
20.03 13:58
#79845052
мне наверно попадались золотые врачи. про деньги не было ни слова. хотя после я конечно по возможности благодарила.
Anonymous
20.03 22:36
#79853737
Да, можно купить ноутбук, а можно потратить на то что бы уменьшить риски. Я вот предпочитаю платить, мне нафиг не нужны ноутбуки, если мой муж будет мучаться осложнениями. И мне плевать кого я этим поощряю и на официальные кассы. У меня есть цель найти хорошего врача и договориться что бы именно он делал операцию. Я не люблю в этих вещах полагаться на случай, предпочитаю снижать риски, если могу.
Доброго времени суток, дорогие читатели!
Столкнулась и я с такой ситуацией, как удаление желчного пузыря. Расскажу по порядку.
Как все началось
В первых числах октября 2018 года, решила я порадовать мужа любимой жареной картошечкой. Да не просто жареной, а прям с корочкой хрустящей да жирной. Поели, да со сметанкой 25%, да с хлебушком. Короче обожрались переели мы. Меня на ночь стало выворачивать и сворачивать от боли, я грешила на картошку, может траванулась, а главное с мужем то все ок. После такой веселухи, решила подержать диету неделю, разгрузить ЖКТ так сказать, но как то не помогло, к сожалению =( Меня мутило и тошнило практически от всего, болел правый бок. Сделав, на всякий случай, тесты на беременность, увидев отрицательные результаты, нехотя пошла к врачу…
Назначили анализы и УЗИ. По результатам анализов все прекрасно, а вот УЗИ брюшной полости показало наличие полипов в желчном пузыре. Два полипа больше 1 см и еще один 0,8 см, это уже показания к удалению желчного пузыря.
Врач, посмотрев анализы и УЗИ, решил что у меня не полипы, а камни и прописал препараты для их выведения и контрольное обследование через 3 месяца.
ДОРОГИЕ ЧИТАТЕЛИ, ЕСЛИ ВЫ СТОЛКНУЛИСЬ С КАМНЯМИ В ЖЕЛЧНОМ ПУЗЫРЕ, НИВКОЕМ СЛУЧАЕ НЕ ПЕЙТЕ ПРЕПАРАТЫ ДЛЯ ВЫВЕДЕНИЯ КАМНЕЙ!!!
Как мне позже объяснил хирург, который делал мне операцию, такие препараты могут вызвать ухудшение состояния и камни при движении могут закрыть желчный проток, а это очень опасно.
Не знаю каким чудом, меня эти последствия обошли стороной, но пропив препараты я пришла на контрольное УЗИ. Теперь, вместо 3 полипов, у меня нашли еще и 4й. Так я поменяла врача, нашла отличного практикующего хирурга и стала готовиться к операции.
Можно было бы не трогать желчный, если бы полипы не были больше 1 см, что само по себе не есть хорошо. Просто полипы имеют свойство перерастать в злокачественные опухоли, а большие полипы к этому больше предрасположены, поэтому тут даже думать нечего.
Операция и послеоперационные дни в больнице
Операция была плановая и я решила сделать ее 19 марта, перед праздничными выходными ( в Казахстане был праздник весеннего равноденствия Наурыз и эта неделя была выходная) дабы не портить мужу и родным выходные и чтобы могли отдохнуть и погулять, а не возиться со мной.
За три дня до операции были сданы все анализы, проведены консультации с хирургом и анестезиологом, и никаких противопоказаний к операции не было.
Так, 19го марта, рано утром, голодная и холодная я сдалась хирургу.
Наркоз был общий, уснула я довольно быстро, болтая с анестезиологом. Кстати, я все еще помню как отходила от наркоза=) Первое что я увидела открыв глаза была трубка, выходящая из моего рта, почему то мне сильно хотелось ее пожевать, что я собственно и сделала =D Трубку быстро вынули, немножко неприятно но не больно, я выплюнула всю жидкость изо рта, подвели к носу кислород и просили дышать. Спать хотелось сильно, но анестезиолог очень просила не закрывать глаза.
Дальше были сутки в реанимации, где от меня не отходили мед.сестры и периодически заходили врачи. Когда становилось больно в местах проколов, мне вкалывали обезболивающие. По мере жажды поили водой в небольших количествах.
На следующее утро, то есть на вторые сутки, меня перевели в общую палату, у меня она была на двоих но я лежала одна. Наконец я смогла с помощью телефона и небольших усилий рассмотреть что же у меня творится на уровне живота.
А творилось следующее
Вторые сутки
Четыре прокола и из одного выходила трубка выводящая жидкость. Боли как таковой не было, но из за трубки дышалось очень тяжело, и она мешала при поворотах тела.
В итоге, у меня оказалось 2 больших полипа по 1,5 см и около 10-15 мелких камней диаметром 3-5 мм.
Полипы отправили на биопсию, по результатам которой они оказались доброкачественными.
К обеду я смогла пройтись до туалета и обратно до койки. Благо все удобства были в палате.
Из еды пока ничего нельзя было, только вода и чай с лимоном, который очень облегчал боль в горле (из за интубационной трубки очень часто потом болит и першит горло).
Если первые двое суток я больше спала, то на третьи меня стало потряхивать от голода. Хорошо, что меня накормили до моего бунта =)
Первая еда после удаления ЖП была вся пюрерирована, то есть стол 1А.
Завтрак – рисовая каша на воде с заменителем сахара, чай с лимоном и печеньки яблочко (есть их можно только хорошенько помокав в чае)
Завтрак стол 1А
Обед – овощной суп, макароны с котлетой на пару, отварная тыква
Обед стол 1А
Ужин – забыла сфотографировать и забыла что ела, но тоже измельченное в пюре =)
Трубку мне убрали только на 4е сутки. Ощущения интересные, не скажу что неприятно или больно, просто чувствуешь как у тебя что то вытащили изнутри. Ходить стало гораздо проще, наконец вдохнула полной грудью. Даже настроение поднялось и жить захотелось =)
Убрали трубку
Общий вид и состояние на 4е сутки
В этот день уже можно было твердую пищу, но стол 5, то есть ничего жирного, жареного, острого и соленого.
Завтрак – овсяная каша на воде с сахаром, масло сливочное для каши и вареная колбаса (вообще странно что ее подали, я ее не стала есть)
Завтрак стол 5
Обед – тушеная курица с гречкой, винегрет и йогурт 0,1% жирности
Обед стол 5
Ужин – запеченное мясо с овощами
Ужин стол 5
Четвертые сутки прошли довольно бодро, я уже могла спокойно прогуляться по этажу, болей сильных не было.
На пятые сутки меня выписали в обед, поэтому рацион я не фиксировала.
Швы обрабатывали каждые день.
Послеоперационный период дома
Дома меня уже ждали, особенно дочь 1,8 года)
Муж со свекровью помогали и заботились обо мне первую неделю дома и я ничего тяжелее 1 кг не поднимала.
На 7й день после операции мне сняли швы. Немного покровило, но к концу дня перестало.
Швы на 7й день, перед снятием
Швы на 8й день, после снятия
На 10й день я уже могла сходить в душ.
Единственное, первые 2 недели после операции была слабость, особо не погуляешь с ребенком и не поделаешь домашние дела.
На третьей неделе я уже могла готовить, немного прибраться, но тяжести не таскала, старалась по крайней мере, все таки я осталась с 13кг ребенком дома одна.
3 недели после операции
Месяц спустя я спокойно прохожу длинные дистанции, могу поднять дочь на руки, делаю все обычные женские дела =)
Спустя ровно 1 месяц после операции
Спустя ровно 1 месяц после операции
Что касается питания, то да, больше жареной картошечки мне не видать, ближайшие полгода по крайней мере)
Питание проходит по столу 5, ничего жирного, жареного, острого, копченного, засоленного, никакого шоколада, яиц в чистом виде и свежего лука, никакого алкоголя. Я думаю в интернете много информации по данной диете.
Нельзя сказать, что мой рацион питания стал скудным. Я ем фрукты и овощи, любое тушеное блюдо, или же на пару, или же вареное, или же запеченное, сухофрукты и немного орехов, все таки они жирные надо аккуратней. Питаться необходимо 5-6 раз в сутки, желательно каждые 2-3 часа, небольшими порциями. Голодать не советую, больно будет, пожалеете…=)
Проблем с ЖКТ больше нет, швы не тянут, затягиваются быстро, период восстановления после лапароскопии проходит очень быстро.
Кстати, проблем со стулом у меня тоже нет, ежедневно все как по часам =)
Вот и вся моя история.
Напоследок скажу, если вы столкнулось с такой проблемой, самое главное найдите хорошего врача с хорошим мед.персоналом, так как первые дни вам будет нужна помощь в передвижении. Не бойтесь, это не страшно, не так больно как кажется. Не доводите свой организм до крайностей.
Все операции индивидуальны, редко но случается такое, что во время операции приходится переходить на полостную.
И да, вы обязательно проснетесь от наркоза=)
И еще, не бойтесь и не стесняйтесь просить поставить обезболивающие, так как от боли организм испытывает стресс, который в свою очередь ухудшает ваше самочувствие.
Всем спасибо за снимание!
Берегите себя и своих близких!