Химиотерапия рака желудка форум
Сообщение от %1$s писала:
Уважаемый, Юрий Николаевич! Только что села за комп чтобы Вам написать! А тут и вопрос от Вас — очень приятно! Вы- большой молодец и Дай Бог всем папам и мамам таких сыновей! Ваш папа благодаря Вам живет полноценной жизнью столько лет (и еще и работает)! Дай ему Бог еще многие и многие лета жизни! Вам терпения и веры в его исцеление! Что невозможно докторам и близким — возможно Богу! Надо верить и все будет хорошо! Спасибо за Ваши ценные советы — они очень всем помогают! Берегите себя и своих близких! В возрасте Вашего папы обменные процессы в организме протекают гораздо медленнее и, соответственно, опухолевый процесс тоже развивается медленнее, чем у молодого человека! Храни Вас Господь! Крещенный ли папа? У меня к Вам вопрос — моя тетя живет в Сумах и тоже, к сожалению, болеет онкологией. 10 дней назад сделали операцию. У нее саркома мягких тканей. Возможно, надо будет делать химиотерапию и самим покупать лекарства — где в Украине это можно сделать? Каков порядок цен по сравнению с Россией? Может лучше купить у нас и отправить в Украину? Спасибо Вам за все! По цене обследований — у Вас примерно в 2-3 раза дешевле чем в Москве!
Спасибо, будем бороться!
В Украине дорогостоящие лекарства можно купить в любой аптеке, лучше — в интернет-аптеке, дешевле. Препаратов — вал и разных производителей, я покупал и без рецептов. Но сначала надо спросить химиотерапевта, у которого будете делать химию, наш прописывал лекарства только в «своей аптеке» и не признавал других…
Насчёт стоимости лекарств — да, у нас всё дешевле, многие говорят! Сеанс химиотерапии в госкинике Киева нам с папой обошелся в 320 долларов (под ключ с лекарствами по курсу). И лучше покупать лекарства тут, потому как можно и не смочь передать, я например, не смог получить лекарство из России, потому что ни посылки, ни передачи поездом-автобусом сделать невозможно, особенно, лекарства….
Сообщение от %1$s писала:
В выписках пишут T3NxM1. Стадия опухолевого процесса: IV
Первоначально ставили T4NxM1. ЗНО поражение желудка, выходящее за пределы одной и более областей. Но после 7 курсов химии — когда у нас почти все ушло — поставили ТNxM1 — чтобы сделать операцию. Как я понимаю на 4 стадии если операцию и делают то только в паллиативных целях, а не в лечебных! Нам помогает Господь! Мы молимся об исцелении моего мужа и тети! Храни всех Господь и дай сил душевных и телесных справиться с этим недугом! Спасибо Вам еще раз за все! Знаю, как Вам самому тяжело решать все вопросы по папиной болезни, но вы еще находите время и силы помогать другим — это дорогого стоит!
Ну, где то так…
https://www.oncoforum.ru/forum/showthread.php?t=89733
наш опыт лечения в Израиле
Добавлено через 1 час 37 минут
На консультации у доктора в Израиле нам назначили химиотерапию (больше в паллиативных целях, так как сказали после ПЭТ КТ что процесс очень распространенный и операция не возможна, кроме того рак желудка очень плохо восприимчив к химиотерапии и в дальнейшем операцию также невозможно будет сделать). Прогноз доктора давали очень осторожно — до года, точнее срок не называли, но в любом случае это были месяцы жизни. Уже сейчас (после 3-х лет жизни и борьбы с этой болезнью, из них 2,8 года муж чувствовал себя более и менее нормально — прыгал через 3 ступеньки по лестнице, лазил по деревьям на даче — обрезку делал, все сам делал и т.д.), могу написать, что при таком заболевании и стадии медиана (средний срок жизни) с момента постановки диагноза — 8 месяцев (при условии химиотерапии), в основном за 6 месяцев люди уходят… В нашем случае произошло чудо — нашими молитвами химия хорошо подействовала на опухоль и она полностью исчезла из желудка и пищевода и из лимфоузлов (частично), что позволило хирургам сделать операцию в сентябре 2017г. Далее были 3 сеанса химии по схеме XELOX (оксалиплатин+капецитабин) (которая нам помогла и до операции) и Затем контроль каждые 3 месяца — УЗИ, Гастроскопию, анализы, онкомаркеры. Через 11 месяцев — рецидив — рост забрюшинных лимфоузлов. С ноября 2016г. постоянно находились на сеансах химиотерапии — провели 19 (а всего 29 химий). Схемы меняли — как только переставали помогать предыдущие (об этом напишу более подробно далее). В декабре 2017г. закончили сеанс химии и ждали обследования. На КТ с контрастом (09.01.2018г.) — все лимфоузлы увеличились на 30%. Доктор сказала, что все возможности химии исчерпаны (все схемы у нас были — 5 линий химии и все возможные препараты (по квотам) тоже и даже по программам те препараты, которых еще нет в России), все что можно нам уже сделали и отправила нас на лучевую терапию для уменьшения болей. Сейчас в процессе лучевой терапии ( сделали 5 сеансов. всего 15 надо, но доктор сказал, что муж очень слабый — будут смотреть сколько он сможет выдержать — боли сильные — лежать не может на спине, ходит по дому буквой г, разогнуть спину очень трудно и невыносимо от боли). У нас боли начались в сентябре-октябре 2017г. — сначала нечастые, сейчас с января 2018г. уже каждый день и постоянно — и снять их не возможно ничем — только притупляются — колем Трамадол, Промедол, пластырь на 125 мг и еще кучу всяких обезболивающих — уколы и таблетки. Вызываем скорую помощь — они колят в вену Трамадол и можно немного поспать. Ходить не может — сильно болят ноги (возим на процедуры на инвалидной коляске), спина, поясница, живот и т.д., проблемы с мочеиспусканием и туалетом — позывы есть, а сделать свое дело не получается. Аппетит нормальный — старается есть 4-5 раз в день. Даем больше белковой пищи — желудка нет — порции маленькие а кровь надо держать в норме — иначе процедуры могут отменить. Ест каши, икру, творог, яйца,макароны, орехи, овощи и фрукты в тушеном и запеченном виде (очень хорошо запекать красный перец), мясо и рыбу (свинину не едим). Пробовали есть спецпитание и спортивное питание — не может — рвота. Сейчас вес 52 кг. Рост 170. Стараемся вес держать как только можно (падал до 48 кг) (на операцию он шел в сентябре 2015г вес был 70 кг и рост 170, то есть потери веса после операции составили около 20 кг и он не растет, несмотря на все наши усилия). Если осталась после операции хотя бы часть желудка — набор веса возможен, у нас удалили полностью — набрать вес не удается. Боль все время мигрирует. Нам говорят это увеличенные лимфоузлы передавливают нервные окончания и из-за этого боль. Практически не спим. Сейчас делаем сеансы лучевой терапии в РОНЦ им.Блохина платно — назначили 15 курсов для уменьшения болевого синдрома. На Морфин переходить не хотим — врачи говорят после этого люди очень быстро уходят… Мы стараемся держаться — верим и молим Бога о помощи и исцелении и о том, чтобы послал сил душевных и телесных для борьбы с этим недугом! Сил Господь дает! Слава Богу за все! После лучевой может быть опять нас возьмут на химиотерапию, мы на это надеемся — это поможет продлить жизнь и улучшить ее качество (жизнь без боли)! Здоровья Вам и полного исцеления!
Да, если опухоль вышла за грани и на 4 стадии ( когда поражены кости), до ещё и имеет M1 — тоесть, метастазирование в отдалённые органы, то назначается паллиативная терапия, как нас с папой, но на паллиативе мы живём уже 3.5 года, и в более-менее сносном КАЧЕСТВЕ. И без операции. Да папа уходит, я это понимаю, но тут надо понять, что уходит он без сильных болей и осложнений от ненужных терапий и лучей…Тут многие говорят, что за границей возможно какое то излечение на 4 стадии, но в его возрасте, наш родственник онколог сказал, что с таким излечением можно потераять и жизнь — слишком слаб организм старого человека…Из химий сделали только 3, от 4-й папа отказался, предпочёв спокойно уйти
Ну и год скоро, как обезболиваемся от болей, вызванных первой же химией таксаном. Полгода на простейших обезболивающих по схеме, 4 месяца — на схемах с Трамадолом, и уже 2 месяца — на Морфине, пока 3 раза в сутки схема. И ничего, папа в сознании, никакого бреда и галюцинаций, живёт себе спокойно, рисует даже, на работу, бывает, вожу, правда, после НГ не знаю, повезу ли…Паллиативщик сказал, что Морфин более безопасен ( чем тот коктейль, который мы колем, чтобы усилить Трамадол, проверено), его можно колоть до 31 раза в сутки (только 16 в стационаре). Но… с Морфина уже не соскочить, поэтому незачем действовать на излечение и много Морфина может умертвить человека во сне, угнетая дыхание…. если этот аспект проигнорировать, то Морфин эффективнее Трамадола на 80%
Мужу ставили диагноз «Аденокарцинома желудка T3N2M0».Провели 4 курса химиитерапии.После этого сделали КТ,ФГДС.Рака нет!Взяли биопсию -«фовеолярная гиперплазия слизистой оболочки желудка».Рака нет!!!Хирург говорит,что надо делать операцию,и удалять почти весь желудок!!!!Все осложняется еще тем,что у него «гепатит с».Неизвестно,как он перенесет это все.Может быть кто знает примеры,когда операцию не делали.Зачем резать здоровый желудок и тем более в таком!!! обьеме?!!!!Муж чувствует себя отлично.Люди,помогите советом!!!Уже волосы дыбом стоят.Не сплю,не ем.Жуть!
Операцию делать однозначно. Не паникуйте, раз берутся делать операцию, значит, врачи рассчитывают на хороший прогноз. Вы что? Страшно, когда не берутся. Нам при четвертой стадии и первой неудачной операции, через два месяца сделали вторую, живем уже восьмой год. Так я денег снесла на пол вертолета, ради того, чтобы согласились сделать вторую операцию, после химии и лучевой, а вам врачи предлагают. Не раздумывайте и не паникуйте.
резекция желудка рядовая операция, вы чего…потом желудок растянется до обычных размеров…
:hi: Вам нужно мнение ещё одного онколога, а не форума. Лечиться нужно у врача, которому вы доверяете. Гепатит С не является противопоказанием для хирургического лечения.
Однозначно делать!!! Знаю лично таких «смелых» — результат плачевный!!! Если врачи говорят, что нужна операция, то это не из за того, что им это ХОЧЕТСЯ сделать! Это необходимость…. так то у них большие очереди и им есть чем заняться…
Ирина77755777
,
Как рака нет если т3 и узлы 2? Там метастазы уже полетели. Если бы не надо было операцию, врач бы не предлагал. Ему вот делать больше нечего как решать всех подряд. Значит такая тактика, значит шансов выжить больше с операцией. Как м найдут, считай все, поздно будет.
Конечно, делать. И как можно скорее. Это временное улучшение от пхт. Дальше все пойдёт по нарастающей. Сами же пишите, 3 стадия, опухоль больше 5 см, метастазы в лимфоузлах. Все вернётся, если отказаться сейчас от лечения и быстрее, чем вы думаете.
Ирина77755777:
Мужу ставили диагноз «Аденокарцинома желудка T3N2M0».
Кто поставил и в каких узлах метастазы?
Ирина77755777:
Провели 4 курса химиитерапии
отлично на ПХТ регресс опухоли. Так бывает и довольно часто, для этого и делается химия ДО операции.
Сейчас сделать резекцию желудка и жить счастливо.
Без нее не обойтись. Не очень понятна ваша реакция. От чего волосы то дыбом? Все хорошо и по плану идет.
Гепатит не противопоказание. Разберетесь с раком, займитесь гепатитом. Сейчас он загоняется в глубочайшую ремиссию.
Улыбайтесь, это всех раздражает. Голос пенсии.
Только операция и радоваться, что есть возможность её сделать. Иначе- год, максимум… М0- метастазов нет, и это значительно увеличивает шансы
В лимфоузлах то уже есть, для того и химичили, чтобы по всему телу не растащились.
Автор, не дурите, оперируйте мужа пока есть хорошие шансы на ремиссию.
Вам химию делали чтоб клетки при операции меньше разлетались, ну так совсем простым языком говоря, а вырезать это однозначно надо, а потом опять химию сделают чтоб разлетевшиеся клетки добить. Это такой протокол. Ну и второе мнение хотя бы заочно а лучше очно получите. Рак он такой коварный, что кажется все нормально а потом бах и все. Третья стадия это не нулевая…и в лимфоузлах есть измения. Вы просто неправильно ситуацию понимаете. Без желудка живут нормально и достаточно качественно, пищевод или кишка берет на себя функцию.
Приветствую всех!
Долг читала этот форум и наконец решилась сама написать, так как может быть мои слова и или ход нашего лечения будет кем-то прочтен и кому-то полезен.
У мужа в мае 2015 г. обнаружен рак желудка 4 стадии. Ему 33 года, вредных привычек нет, хронических заболеваний нет.
Карцинома желудка с метастазами в лимфоузлы и печень. Обратился ко врачу, думая, что отравился. Резко заболел живот. Как оказалось позже, это был уже асцит. До этого момента опухоль не подавала никаких сигналов.
У него по счастливой случайности была открыта корпоративная страховка!!! от онкологических заболеваний. Это был такой вот подарок от компании всем своим сотрудникам. И ее подарили за месяц до этого случая. По ней страховая компания отправила нас на диагностику в Израиль. Это произошло спустя еще месяц, только в июне, так как он не хотел лететь туда, не поехав в ранее намеченный отпуск и не побыв с семьей. Тогда еще все было ничего. И он не понимал толком, что происходит.
Но уже в отпуске началась рвота. Опухоль полностью перекрыла отверстие в желудке, и еда перестала проходить. Частично проскальзывала вода. Пили, ели жидкое. Из отпуска вернулись как-то и начали готовиться к отлету в Израиль. В Израиле было ПЭТ-КТ, поездка заняла буквально пару дней. По факту обследования было принято решение лечить его срочно и максимально агрессивными методами, так как терять было уже нечего. Стенки желудка уплотнены, наблюдалось обширное поглощение контраста, вокруг наблюдалась лимфаденопатия, перитонеальное метастазирование и метастазирование в надключичной области, асцит, легочная эмболия. При таком раскладе операция была уже невозможной, поражение более 50% желудка.
По протоколу лечения: схема GL «Фолфокс» (FOLFOX) – инфузия (5-Фторурацил – «Лейковорин» – «Оксалиплатин»). Химиотерапии было решено проводить в Москве на базе коммерческой клиники, так как курсы следует проводить через каждые 2 недели в стационаре на 2 полных дня. Едва живому человеку летать туда-обратно или жить полгода в чужой стране нереально.
Мы вернулись в Москву и уже в самолете обратно началось… Рвота, стремительная потеря веса. Я не думала, что мы сможем дотянуть по первой химиотерапии. Между возвращением из Израиля и первой химией прошла неделя. Он едва ходил.
На первой химии лечащим врачом было принято самое, на мой взгляд, гениальное, спасительное решение – ему моментально подключили зондовое питание через нос по трубочке в обход опухоли желудка с выводом в кишечник. И спешно начали кормить максимально питательными смесями типа Нутризон. И после первой химии с этим же зондом нас отправили домой. Я искала питание, подключала эти капельницы, и так он ел и ел неделю. Вернулась ясность сознания, остановилась потеря веса.
Параллельно мы каждый день кололи Клексан в дозе 0,4, принимали мальтофер, дексаметазон.
Это все было в конце июня 2015. Сейчас в итоге мы прошли 8 курсов, на повестке дня 9 и 10 курс, после которых будет КТ и общая проверка организма.
Что я хочу сказать, мы все прекрасно понимаем с вами, что 4 стадия – это, по сути, приговор, но! Если есть вариант – лечить или не лечить, то однозначно надо лечить. Так как 0 месяцев и 6 или 8, (а может 28?) – большая разница. Каждый месяц – это подарок. Муж вернулся к обычной жизни, ходит на работу, поехал осенью с семьей в отпуск, водит машину, асцит ушел весь, опухоль существенно уменьшилась. Уже на 3 химии зонд из носа удалили, и он снова ест обычную еду так, как хочет в любом количестве. Всем родственникам я советую зажать свои эмоции в кулак и бороться, больному в любом случае намного страшнее и больнее, чем здоровому.
Я напишу через какое-то время, как у нас дела, чтобы давать остальным людям с этим же диагнозом надежду, что не все потеряно. Почему-то никто не пишет про зонды здесь, а ведь вот эта малость спасла ему жизнь, так как он умирал от голода, и никакая химия не могла бы вытянуть истощенный организм из минуса.
Итого с момента того, как мы узнали, прошло 6 месяцев. И все идет нормально. В ноябре по плану 2 химии, готовимся морально и физически.
Все здоровья и до связи! Я буду отвечать всем, кто напишет.
Рак желудка. Есть те, кто вылечился или знает таких, кто вылечился без химии и операций? Если да, у кого и какими методами лечились? Мне нужна информация максимально срочно. Спасибо.
рак желудка — один из самых, если так можно сказать, безопасных. Если его поймать не на 4-й стадии, а раньше, шансы на излечение велики, но без операции и химии вряд ли получится обойтись. Моей родственнице делали операцию по этому поводу еще в Советском союзе, после этого она прожила много лет. Другие примеры тоже есть, именно по желудку, но только операции и химии в анамнезе.
Потому что смелой и догадливой чукотской девочке никакой песец не страшен.
Знакомому делали года 3 назад операцию, оставили 1/4 желудка, сейчас уже все, что хочет ест,
без химии обошлись
И однaжды в твоeй жизни появляeтся новоe имя, котороe прeврaщaeт прeдыдущиe в пыль и стaновится твоeй Всeлeнной.
Другие методы приводят к нежелательым последствиям и тогда всё равно приходится делать химию, но уже паллеативно, т.к. оперировать на 4 ст. никто не будет. Как можно быстрее соглашайтесь на операцию и ПХТ, и всё бдет нормально.
лелька-мамка
Спасибо! Я тоже об этом слышала, но вот интересуюсь и другими вариантами развития событий.
другие варианты эфемерны, даже если найдете, что кому-то, к примеру, помог керосин — это абсолютно не значит, что поможет тому, кому Вы ищете, а время будет упущено.
Добрый вечер! Не надо тратить драгоценное время — бегом на лечение к специалистам со скальпелем в руках. У меня есть пациенты с тотальной гастрэктомией, все живы и рады жизни!
Стадия какая, если неоперабельная- пробуйте всё, а если есть возможность -вырезать и быстрей. Знакомый лёг в больницу с гастритом, через 3 недели умер там-рак желудка , 36 лет было
лелька-мамка
Возможность оперирования есть. а что такое гастроэктомия?
Удаление желудка
Кроилово ведет к попадалову (с)
Калинка
если так можно сказать, безопасных
У меня когда свекровь болеле.нам врач сказал абсолютно обратное,было 3 операции ,химии,к сожалению ничего не спасло.
Для всех нельзя быть белой и пушистой — растащат на воротники…
дедушка много лет прожил после операции
Всё, что вы видите во мне, — это не моё, это ваше. Моё — это то, что я вижу в вас. (с) Э.М. Ремарк
а зачем вам без операции, если это самое действенное?
Позвольте себе быть собой, а другим быть другими
Четыре года назад переживали ситуацию… первое, что Вам нужно понять – можно ли вообще делать операцию. Дело в том, что рак желудка лечится в основном только оперативно, но если есть метастазы (как у нас у дедушки было) то могут назначить химию паллиативно. Мы поехали в Москву к известному профессору Юрию Захарову т.к. выхода уже не было насилу попали, там очереди из диабетиков, он онколог-эндокринолог у них неплохо получается разбираться с сахарным диабетом у детей на инсулине, т.е. у нас вопрос делать операцию или нет просто не стоял, сказали, что если будет опухоль перекрывать просвет, тогда сделают, но возраст… в общем, мы два с половиной года пили сборы лекарственных растений+иммунотерапия, нам готовили готовые и раз в полгода приезжали на обследование, в итоге, через полтора года метастазы не обнаруживались и решили делать операцию в Москве, удалили большую часть желудка, как бы там не было живем, хирург сказал, что говорите спасибо тому, кто вернул вас на операцию. Просто надо понять, что в Вашем случае – можно делать – делайте, если нет, ищите альтернативу.
Калинка
Если его поймать не на 4-й стадии, а раньше, шансы на излечение велики
А как его обнаруживают?
ФГДС с биопсией+рентген желудка.
Счастья всем , даром и пусть никто не уйдет обиженным!
Каша Малашина
ФГДС с биопсией+рентген желудка.
Ну а чтобы это сделать должны ведь быть какие-то симптомы?
при раке необоснованное похудение идет,ну вот так у моего отца было и свекрови,желудок у неё не болел совсем,она сильно вес начала терять,пошла на фгс.а там….
Для всех нельзя быть белой и пушистой — растащат на воротники…
Никакой рак не лечится альтернативными методами. Всегда делается операция и химиотерапия.
Пока не упустили время, пока не 4 стадия — бегом лечиться!
У моего мужа был рак (не желудка), поймали на 1-й стадии без метастаз. Несложная операция, 4 курса химии. Сейчас всё хорошо, работает, живёт полноценной жизнью.
Котики — это лучшее, что случилось с человечеством за всё время его существования.
Рут (белый дракон)
У моего мужа был рак (не желудка), поймали на 1-й стадии без метастаз. Несложная операция, 4 курса химии. Сейчас всё хорошо, работает, живёт полноценной жизнью.
так приятно читать, что хоть есть еще такие случаи!
Вот скажите мне только, пожалуйста, КАК обнаружить рак на ранней стадии???? КАК???? Почему-то у нас в родне только поздние стадии уже обнаруживались ((
Мама
у нас в родне только поздние стадии уже обнаруживались
У нас тоже 🙁
Мама
КАК обнаружить рак на ранней стадии????
периодически обследоваться. Рак желудка — не есть трудная патология для обнаружения. — см. рекомендации Каши. У Вас в родне такое было, потому что шли обследоваться, когда начинались жалобы. А до того — просто терпели.
Каша Малашина
ФГДС с биопсией
Это таже процедура, что при выявлении язвы?
dino127
потому что шли обследоваться, когда начинались жалобы
Так не приду же я к врачу — сделайте мне рентген на рак желудка, все равно какие-то моменты должны насторожить?
Я
Так не приду же я к врачу — сделайте мне рентген на рак желудка, все равно какие-то моменты должны насторожить?
понимаете в чем дело — когда что-то насторожит Вас — может быть поздо. вы же не врач. Раньше были профосмотры, хорошее дело. (многое хорошее мы растеряли)
А при канцрофобии, особенно когда есть выраженная наследственность — да, ФЭГДС можно делать вот так просто — от того, что хочу. Платно или бес — вопросы уже конкретные для конкретного медучреждения.
И если Вы скажете — сделайте мне обследование на рак желудка (предпочтительнее ФЭГДС), а то у меня вся родня болеет им — думаю врач не откажет.Сообщение было изменено пользователем 13-12-2011 в 13:24
У меня у всей семьи разный рак. 🙁 У 4 человек находили и у 3 уже не в начальных стадиях, с метастазами. С одним справились, 3 умерли. Я, конечно, понимаю, что у меня на этом фоне паранойя, но не могу же я обследовать все.
думаю этого делать и не надо… надо задуматься над факторами риска, если таковых нет, просто стараться вести здоровый образ … по возможности. Но обычно — есть факторы…
