Дексаметазон при раке желудка отзывы

Просмотр полной версии : Неоперабельный рак желудка

Татьяна Александровна

19.08.2009, 17:51

Добрый день!

Мужчине 53 года. Поставили рак желудка. Две недели лежал в г. Обнинск в МРНЦ РАМН. Пока наблюдался — говорили, что рак незапущенный, что можно еще что-то радикально изменить. Вчера сделали диагностическую операцию, после чего отказали в операции. Отправляют умирать домой.

После операции разговаривали с доктором, который сказал, что пошли метастазы (насколько я поняла в кишечник, поправьте меня, если не правильно). Смысл в том, что они не дают какой-то жидкости всасываться и эта жидкость будет теперь накапливаться в животе. Нужно делать проколы раз в 7-10 дней, чтобы эту жидкость выкачивать. В операции отказали, сказав, что таких совсем не оперируют (насколько я поняла — из-за этих метастаз и низкого гемоглабина). Так же сказали, что смысла делать химию нет. Это тяжелая процедура и нам она все равно не поможет. Если есть возможность по вот такому описанию прокомментировать ситуацию, то напишите, пожалуйста. Завтра мы едем в Обнинск, забирем все документы и я подробнее все напишу. Спасибо

А.В. Филипцов

20.08.2009, 12:13

Пока, кроме того, что имеет место IV стадия, комментировать нечего — объективной информации нет.

Татьяна Александровна

21.08.2009, 15:56

Генерализованный рак желудка Т4 N+M1 (per), постгеморрагическая анемия тяжелой степени.
Экг без паталогии
УЗИ Метастатическое поражение малого и большого сальника. Эпигастральная лимфаденопатия. Асцит.

Гастроскопия Инфильтративный рак желудка

СКТ органов брюшной полости Рак желудка с поражением тела и антрального отдела, внеорганным распространением опухолевого процесса и вовлечением левой доли печени, желудочно-ободочной связки. ПОражение большого сальника. Метастатическое поражение региональных л/у. Асцит.
При ревизии (диагностическая лапароскопия) желудок субтотально поражен опухолью, опухоль прорастает серозную оболочку. В большом сальнике множественные увеличенные лимфоузлы до 1, 0 см в диаметре. ПО париетальной брюшине левого и правого куполов диафрагмы, в малом тазу множественные канцероматозные высыпания до 0,3 см в диаметре.

Вопрос. Насколько эффективна химиотерапия? Стоит ли ее делать? И что с ним будет?

А.В. Филипцов

22.08.2009, 08:19

Химиотерапия при раке желудка не очень эффективна. Учитывая тяжелую постгеморрагическую анемию делать её вряд ли будут. Будет, к сожалению, все плохо — прогноз неблагоприятный. Что касается лечения — остается подбор симптоматической терапии для улучшения качества жизни.

Татьяна Александровна

22.09.2009, 10:18

Добрый день! Подскажите, пожалуйста, можем ли мы каким — либо способом поднять гемоглобин? Нам сказали, что будут делать химию только в случае, если удастся повысить гемоглобин. Месяц назад гемоглобин был 69. Две недели назад — 80. Сейчас сделали анализ — опять 69. Может есть какие-то способы? Сейчас пьем Фенюльс, едим свеклу, гранаты. Стараемся употреблять в пищу продукты, которые поднимают гемоглобин, но , видимо, не усваивается.

А.В. Филипцов

22.09.2009, 21:18

Можно попробовать эритропоэтины, но если идет постепенно кровопотеря из желудка — это будет тоже малоэффективно.

Татьяна Александровна

05.10.2009, 14:24

Алексей Владимирович! Подскажите, пожалуйста, насколько опасно удаление жидкости из брюшной полости? Мы уже два месяца ее не удаляли. Видимо, пришло время, т.к. папе уже тяжело дышать из-за того, что жидкость давит. Врачи разное говорят. Некоторые говорят, что нужно 2 раза в месяц удалять, а некоторые говорят, что нужно терпеть до последнего, т.к. весь белок уйдет вместе с жидкостью. Вопрос в следующем: чего нам ждать после удаления жидкости? Есть ли опасность???

Татьяна Александровна

09.10.2009, 17:10

Жидкость удалили. Накопилось 5 литров за два месяца. Это много?

А.В. Филипцов

10.10.2009, 10:14

Много, но не очень. Не критично. Удалили одномоментно, или оставили дренаж?

Татьяна Александровна

12.10.2009, 16:54

Одномоментно. Я не присутствовала, но мама рассказывала, что сделали надрез, засунули какую-то клеенку в трусы — и слили в ведро. Сейчас мне почему-то кажется, что жидкость стала скапливаться быстрее. Живот начинает раздуваться. Меня это беспокоит. Я, конечно, понимаю, что это не самое страшное в нашей ситуации, но, может быть можно что-то сделать, чтобы она больше всасывалась?

Татьяна Александровна

12.10.2009, 17:55

Алексей Владимирович, на данном этапе состояние папы таково: спит около 18 часов в сутки. Встает минут на 10-15. Посидит — устает и идет опять ложится (постоянная слабость, насколько я понимаю, вызванна асцитом, т.к. идет потеря белка). Говорить ему уже сложно. Ест через день — совсем по чуть-чуть. Иногда пища не усваивается. Но не всегда. Вчера, например, поел бульон с яичном желтком. Не рвало. В качестве обезболящего принимает таблетки: трамадол и кетарол. Тоже не всегда помогает, но пока боль еще успокаивается при увеличении дозы. гемоглобин опять упал. Сейчас 63.

Вопросы, которые меня интересуют: 1. что такое эритропоэтины, в каком они виде и как их принимать. 2. Как узнать, идет ли кровопотеря из желудка? 3. Можете ли дать какие-нибудь рекомендации по питанию, по усвоению пищи.

А.В. Филипцов

14.10.2009, 00:38

1. Эритропоэтины — группа препаратов (например -эпрекс), стимулирующих образование эритроцитов.
2. Сделать гастроскопию, или, не принимая минимум 3 дня мясной пищи и препаратов железа, сдать кал на скрытую кровь.
3. Пища — механически щадащая. Понемногу можно все.

Татьяна Александровна

14.10.2009, 10:35

1. Эпрекс принимать по инструкции к препарату?
2. Подскажите, пожалуйста, более действенную схему обезболивания.
На данный момент: пьем кеторол, кетанов, трамадол.
Принимаем при появлении боли.
Кетарол, кетанов успокаивает боль на 1,5 — 2 часа; трамадол на 4 — 6.
Все пьем пока в таблетках.
3. Есть способ уменьшения скапливания воды в брюшной полости?

Спасибо за помощь и за ответы!!!

А.В. Филипцов

15.10.2009, 23:32

1. Эпрекс принимать по инструкции к препарату?
Да
3. Есть способ уменьшения скапливания воды в брюшной полости? Возможен прием мочегонных.
По обезболиванию — обратитесь в Nota Bene со ссылкой на свою тему М.А.Вайсману

Татьяна Александровна

21.10.2009, 15:40

К сожалению, г-н Вайсман мне пока еще не ответил.
Может быть Вы знаете, что нужно принимать от тошноты. Дошло уже до того, что рвет от любой пищи. Даже от маленьких кусочков.

А.В. Филипцов

22.10.2009, 02:13

Попробуйте церукал, при неэффективности — эмесет

Татьяна Александровна

23.10.2009, 13:56

Папа постоянно хочет спать. Подскажите, можно ли принимать что-либо от слабости. Или нет смысла?

Татьяна Александровна

23.10.2009, 15:47

И еще вопрос созрел: возможно ли стентирование в нашем случае? Есть он совсем не может. Хосписа у нас в городе нет, так что нет возможности поставить капельницу (доехать туда и обратно до больницы — он не сможет, а на дому нельзя).

А.В. Филипцов

23.10.2009, 17:34

Дексаметазон 8 мг в/м ежедневно
По вопросу стентирования ничего сказать не могу в отсутствие полного протокола ЭГДС.

Татьяна Александровна

06.11.2009, 23:07

Всем спасибо за помощь и поддержку. Закройте, пожалуйста, тему. Папы больше нет.

А.В. Филипцов

07.11.2009, 02:50

Мои соболезнования…

Source: www.oncoforum.ru

Источник

20.02.2007, 18:02

Начинающий участник

 

Регистрация: 25.12.2006

Адрес: Белгород

Сообщений: 32

Может я неправильно выразилась, боли есть и очень сильные,состояние не изменилось, просто он практически не спит, а сегодня спал( мама дала реланиум),возможно боли не такие сильные были ночью, а днем все также — боль снимается только острая ,когда подходит время следующего укола( это примерно через 4 часа)- уже еле терпит.

21.02.2007, 20:04

Врач-участник форума

 

Регистрация: 23.05.2005

Адрес: Москва

Сообщений: 5,560

Сказал(а) спасибо: 40

Поблагодарили 570 раз(а) за 558 сообщений

1. В этом случае уколы нужно делать строго по часам.
2. Карбамазепин по 200 мг 2 раза.
3. Дексаметазон 8мг (2мл) внутримышечно утром.

Добивайтесь замены омнопона на морфин.

06.03.2007, 11:21

Начинающий участник

 

Регистрация: 25.12.2006

Адрес: Белгород

Сообщений: 32

Здравствуйте! Следуем Вашим рекомендациям. Вот уже четыре дня как состояние папы улучшилось ,стал намного бодрее , боль сместилась выше и стала не такая острая ,говорил ,что пять часов между уколами проходят не заметно .Два дня даже гулял понемногу .Сегодня сказал ,что чувствует себя опять неважно .Это было временное улучшение состояния? Такое возможно? И еще скажите ,пожалуйста, существует ли привыкание к таким сильным обезбаливающим препаратам ,которые мы колем. Дело в том ,что мама просто изводит себя мыслью,что рано начала их колоть ,что превращает папу в «наркомана» , ей кажется ,что он уже ждет этих уколов ( хотя я ничего такого не заметила),что ее все осуждают за это (люди далекие от медицины). Я ее уговариваю,что выхода другого не было , ведь трамал уже не помогал совсем,что самое главное — это избавить папу от страданий и улучшить насколько возможно качество жизни,что она все делает правильно .

06.03.2007, 17:24

Врач-участник форума

 

Регистрация: 23.05.2005

Адрес: Москва

Сообщений: 5,560

Сказал(а) спасибо: 40

Поблагодарили 570 раз(а) за 558 сообщений

Временное улучшение или ухудшение покажет время. Существует адаптация нервных окончаний к любому препарату, кроме этого может прогрессировать заболевание, не надо это путать с наркотической зависимостью. Маму необходимо успокоить.

12.03.2007, 08:26

Начинающий участник

 

Регистрация: 25.12.2006

Адрес: Белгород

Сообщений: 32

Здравствуйте,Марк Азриельевич! Похоже ,что наша радость по поводу улучшения состояния папы была преждевременой- чуда не бывает.Неделю чувствовал себя неплохо ,гулял каждый день, а в субботу с вечера начались вдруг опять сильные боли ,говорит ,что таких еще не было , вся левая сторона горит огнем. Прошли сутки ,а боль ничем не снимается .Не знаем ,что делать ,как помочь.

13.03.2007, 00:25

Врач-участник форума

 

Регистрация: 23.05.2005

Адрес: Москва

Сообщений: 5,560

Сказал(а) спасибо: 40

Поблагодарили 570 раз(а) за 558 сообщений

Какую схему обезболивания сейчас получает?

13.03.2007, 08:00

Начинающий участник

 

Регистрация: 25.12.2006

Адрес: Белгород

Сообщений: 32

1.Омнопон -каждые четыре часа
2.Карбамазепин по 200 мг 2 раза.
3. Дексаметазон 2мл внутримышечно утром
Вчера вечером боль немного утихла,поднялась температура до 37,4.

14.03.2007, 19:32

Врач-участник форума

 

Регистрация: 23.05.2005

Адрес: Москва

Сообщений: 5,560

Сказал(а) спасибо: 40

Поблагодарили 570 раз(а) за 558 сообщений

Можно в схему добавить еще амитриптилин по 12,5мг 2 раза 10-22.
Такую температуру сбивать не нужно, но ее происхождение нужно понять.
Измеряйте температуру утром и вечером 3 дня. Нужен осмотр терапевта.

19.03.2007, 15:50

Начинающий участник

 

Регистрация: 25.12.2006

Адрес: Белгород

Сообщений: 32

Здравствуйте,Марк Азриельевич! Температура поднималась к вечеру на протяжении 3-х дней ,сейчас нормализовалась. Состояние каждый день разное- один день получше,боли не так сильно мучают ,на следующий день — почти ничем не снимаются. Третий день опять вернулись боли в желудке .Сегодня была терапевт.Осталась крайне недовольна нашей схемой лечения.Морфин отказывается выписывать, все что мы не предложим- все отвергает, сама не предлагает ничего.Сказала ,что желудок болит из-за дексаметазона и его надо срочно отменить,что от него развивается остеопороз и еще много чего.Я ни в коем случае не хочу обвинить ее в непрофессионализме ,но как ей доказать ,что она ошибается! Ведь я не медик! Могу ли я показать ей распечатки с форума?
И еще я бы хотела продолжать консультации на Онкофоруме ,если Вы не возражаете.Он как-то роднее.

19.03.2007, 20:15

Врач-участник форума

 

Регистрация: 23.05.2005

Адрес: Москва

Сообщений: 5,560

Сказал(а) спасибо: 40

Поблагодарили 570 раз(а) за 558 сообщений

1. Дексаметазон действительно может вызвать проблемы со слизистой желудка, хотя при внутримышечном введении это бывает очень редко, но бывает. Поэтому если у доктора есть подозрение на т.н. «стероидную» язву, она должна назначить обследование.
2. Остеопороз тоже может возникнуть, но тогда, когда он применяется очень долго. Для пациентов с распространенными формами онкологических заболеваний это не актуально.
3. Распечатки с форума показать можете. Если у доктора будут вопросы, то отвечу.
4. Пишите, где Вам удобно.

21.03.2007, 11:29

Начинающий участник

 

Регистрация: 25.12.2006

Адрес: Белгород

Сообщений: 32

Добрый день! Вчера у папы был онколог .При осмотре обнаружил сильную деформацию грудной клетки ,сказал ,что похоже уже начали разрушаться ребра. Терапевт ,когда был а в последний раз ,сказала,что у него возможно межреберная невралгия — поэтому боли.Сегодня снова сильные боли,вся левая сторона горит,что больно дотронуться. Скажите доктор,дексаметазон нам применять также как раньше? Мама после разговора с врачом вообще не хочет его колоть ,мои доводы не помогают.

21.03.2007, 17:36

Участник форума

 

Регистрация: 07.09.2006

Адрес: С-Петербург

Сообщений: 133

Опишите, пожалуйста, как выглядит и где расположена деформация?
Описывает ли папа свои боли как жгучие, разрывающие, «как электрический ток». Усиливает ли их легкое прикосновение, раздражение от одежды, мытье в душе?

21.03.2007, 18:48

Врач-участник форума

 

Регистрация: 23.05.2005

Адрес: Москва

Сообщений: 5,560

Сказал(а) спасибо: 40

Поблагодарили 570 раз(а) за 558 сообщений

1. Терапевт не думает дообследовать папу (гастроскопия, рентген и т.д.)?
2. А что деформация произошла резко? Вы сами не наблюдали ее?
3. Амитриптилин добавили?
4.Дексаметазон лучше не отменять, а дополнительно назначить омез.

Узнайте, пожалуйста, не появился ли в вашем городе лидокаиновый пластырь (Версатис).

21.03.2007, 18:52

Врач-участник форума

 

Регистрация: 23.05.2005

Адрес: Москва

Сообщений: 5,560

Сказал(а) спасибо: 40

Поблагодарили 570 раз(а) за 558 сообщений

Цитата:

Сообщение от peebody

Описывает ли папа свои боли как жгучие, разрывающие, «как электрический ток». Усиливает ли их легкое прикосновение, раздражение от одежды, мытье в душе?

То, что боль нейропатическая понятно и так. Жалоба: бок «горит».
Тут важно понять причину. Если это межреберная невралгия, то это одно. А если это метастатическое поражение костей?

22.03.2007, 08:26

Начинающий участник

 

Регистрация: 25.12.2006

Адрес: Белгород

Сообщений: 32

1.По поводу гастроскопии ,рентгена речи никто не вел,от боли в желудке назначила ранитидин,маолокс.
2.Деформация произошла не резко,просто сейчас он очень похудел и стало видно .Онколог ,когда смотрел папу ,сказал ,что на спине на месте лопатки все мягкое почти до позвоночника.
3.Амитриптилин добавили.
4. Омез принимает.
5.Про пластырь сейчас прозвоню по аптекам .
Как понять причину? Какое просить обследование?


Последний раз редактировалось Инна71, 22.03.2007 в 08:47.

Источник