Бишкек удаление камней желчном пузыре
Основным проявлением заболевания является наличие камней в желчном пузыре и протоках. Главная причина камнеобразования — нарушение обмена холестерина, желчных кислот и билирубина, воспаление в желчном пузыре и застой в нем желчи. Чаще страдают женщины. Образ жизни влияет на возникновение желчнокаменной болезни: переедание, малая подвижность, особенно при сидячей работе, нерегулярное питание, ожирение.
Симптомы и течение.Основные клинические проявления болезни — приступы желчной колики (см. соответствующий раздел). Если к ним присоединяется воспаление желчного пузыря, то тогда заболевание расценивается как острый калькулезный холецистит. Вне приступов у больных бывает тяжесть в правом подреберье, горечь во рту, тошнота, отрыжка, иногда длительное время больные не замечают у себя каких-либо признаков наличия камней, их случайно выявляют при обследовании по поводу других заболеваний.
Распознавание. Распознаванию камней способствуют ультразвуковое исследование (УЗИ) брюшной полости, холангиография, холецистография, последняя не рекомендуется при желтухе.
Лечение. В настоящее время преобладает холецистэктомия — удаление желчного пузыря с камнями. При камнях, свободно «лежащих» в полости желчного пузыря и состоящих только из холестерина, размером не более 2 см, их можно растворить хенодезоксихолевой и урсодезоксихолевой кислотой. Курс лечения длится год и дольше, через несколько лет более чем у половины больных вновь образуются камни. Другой специфический метод — экстракорпоральпая волновая ударная литотрипсия (разрушение камней ударной волной, которую создают специальные генераторы). Показания для этого вида лечения ограничены холестериновым составом камней, их количеством не более трех, размером не свыше двух сантиметров, сохранением функции желчного пузыря, что необходимо для эвакуации остатков камней. Метод противопоказан при беременности, аневризме сосудов брюшной полости, воспалительных заболеваниях желчного пузыря, печени, поджелудочной железы, желчевыводящих путей, нарушении свертывания крови, наличии водителя ритма, приеме медикаментов, влияющих на свертывание крови.
Постхолецистэктомический синдром. Различные болезненные проявления, которые наблюдаются после удаления желчного пузыря.
Симптомы и течение. Жалобы: тяжесть и тупые боли в правом подреберье, непереносимость жирной пищи, отрыжка горечью. Иногда боли приступообразно усиливаются, сопровождаются общей слабостью, сердцебиением, потливостью. Более серьезное последствие — наличие камней в протоках, воспаление или сужение большого дуоденального сосочка, воспалительная или посттравматическая стриктура (сужение) общего или печеночного протоков. Этот синдром проявляется желчной коликой, желтухой, повышенной температурой. Признаки постхолецистэктомического синдрома появляются в различные сроки после операции, носят непостоянный характер, периоды ухудшения чередуются с ремиссией.
Распознавание. Обследование для уточнения характера постхолецистэктомического синдрома в условиях стационара. Методы исследования: ультразвуковое исследование брюшной полости, внутривенная холангиография, гастродуоденоскопия для осмотра области фатерова сосочка, ретроградная холангиопанкреатография.
Лечение. Диетический стол N 5 с ограничением жирной пищи, для улучшения оттока желчи желчегонные: аллохол (по 2 таб. 3 раза в день), холензим (по 1 таб 3 раза в день), отвар цветков бессмертника, отвар или настой, или жидкий экстракт кукурузных рылец, холагол, циквалон, никодин. Для снятия болей спазмолитики — но-шпа, галидор, папаверин, платифиллин. Иногда йриходится прибегать к повторной операции.
В нем накапливается вырабатываемая в печени желчь, концентрируется там и затем поступает в двенадцатиперстную кишку. Желчь необходима для переработки жиров, поступающих в наш организм с пищей. Помимо этого, желчь отвечает за поддержание нормальной микрофлоры в кишечнике.
Желчнокаменная болезнь – это заболевание, возникающее в результате нарушения обмена веществ в организме человека. И приводит это нарушение, прежде всего, к изменению состава и свойств желчи. Если желчь застоялась или ее состав изменился, происходит сбой в работе желчного пузыря и в его протоках образуются камни. Камни образуются в желчном пузыре или желчных протоках по разным причинам: из-за нарушения обмена веществ, например, из-за болезней щитовидки или диабета, вследствие застоя желчи, инфекционных заболеваний, а также наследственной предрасположенности. Рискуют «вырастить» камни любители жирной пищи с повышенным содержанием холестерина и те, кто нерационально и нерегулярно питается, ведет малоподвижный образ жизни, страдает ожирением.
Камни: какие они?
Желчные камни построены из трех компонентов желчи: холестерина, билирубина и кальция.
Обратите внимание на то, что практически никогда желчные камни не состоят из чистого вещества — в подавляющем числе случаев они бывают смешанными, то есть состоят из всех трех компонентов с преобладанием того или иного компонента. В зависимости от преобладания того или иного компонента, камни можно классифицировать на следующие группы:
• Желтые холестериновые камни. Главный компонент — холестерин.
• Черные пигментные камни, состоящие из пигмента билирубина. Главный компонент — билирубин.
• Коричневые пигментные камни. Такие камни состоят из билирубината кальция, образуются только в присутствии инфекции.
Камни, образующиеся из желчи, могут быть твердыми и мягкими, как глина, размером с песчинку или величиной до нескольких сантиметров в диаметре. Численность их колеблется от считанных единиц до десятков и даже сотен. Однако ни размер, ни количество этих нежелательных «драгоценностей» не играет большой роли – к опасным последствиям может привести даже единичный мелкий камешек.
«Немые» и «говорящие» камни
Пока камни небольшие и спокойно лежат в желчном пузыре, человек может даже не догадываться о своей болезни. «Немые» камни, не причиняющие беспокойства – их обнаруживают случайно при профилактических осмотрах. Если симптомов заболевания нет и камни в желчном пузыре «молчат», их можно оставить в покое. Больному рекомендуют диету и обязательно назначают повторное обследование через полгода или год.
Однако желчнокаменная болезнь (калькулезный холецистит) редко протекает бессимптомно. Первые настораживающие признаки, по которым можно заподозрить желчнокаменную болезнь – это тяжесть в правом подреберье, горечь во рту и тошнота после еды.
А вот когда камень выходит в устье желчного протока и закупоривает его, симптомы становятся боле выраженными. Отток желчи нарушается, стенки желчного пузыря растягиваются, и человек чувствует сильную боль в правом подреберье или в верхней части живота. Боль может отдавать в спину, правую ключицу и правую руку. Появляется тошнота или рвота. Такой приступ врачи называют желчной коликой. Такое состояние может продолжаться от нескольких минут до нескольких часов и даже суток. Боли могут быть не слишком сильными и нередко прекращаются самостоятельно, но их появление говорит о том, что в организме начался «камнепад» и человеку необходимо обратиться к врачу.
Ведь камни, пустившись в самостоятельное плавание, могут полностью перекрыть отток желчи и вызвать воспаление желчного пузыря — холецистит, воспаление поджелудочной железы — панкреатит или механическую желтуху.
Диагностика
Установить диагноз желчнокаменная болезнь «на глазок» сложно даже опытному врачу. Диагностировать наличие камней в желчном пузыре весьма эффективно с помощью ультразвукового исследования органов брюшной полости, в наиболее сложных случаях — рентгенологические исследования с введением контрастного вещества в желчные протоки. В настоящее время существует исследование, которое позволяет врачу увидеть камни воочию — холедохоскопия. Эти диагностические процедуры позволяют врачу оценить размер камней, их расположение, что дает возможность прогнозировать дальнейшее развитие болезни и назначить лечение.
Можно ли вылечить желчекаменную болезнь?
Все консервативные способы лечения желчекаменной болезни малоэффективны. Лечить врачи пробуют только одну, самую мягкую разновидность камней – холестериновые (хотя определить характеристики этих камней, не вытащив их на свет божий в результате операции — невозможно!). Камни пытаются растворить с помощью лекарственных средств, раздробить ультразвуком или ударной волной. Однако и медикаментозное лечение препаратами желчных кислот, и даже введение в желчный пузырь (через прокол) специальных химических веществ, и дробление камней ультразвуком приводят лишь к временному улучшению. Все это не устраняет главную причину образования камней, и через определенный срок они появляются снова.
Операция
Как правило, оперативное лечение проводят при неэффективности консервативных методов лечения, при наличии крупных желчных камней в «отключенном» желчном пузыре. Удаление полного камней и, по существу, уже бесполезного желчного пузыря – холецистэктомия – сегодня проводится максимально щадящим способом, с помощью лапароскопии, используя специальные тонкие инструменты, которые вводят в брюшную полость через маленькие отверстия (до 1 см). Через считанные часы после операции больной уже может встать, а спустя 2 дня отправляется домой. К тому же рубцы после операции практически незаметны.
Консервативные методы
Консервативные методы в лечении желчнокаменной болезни большого успеха не приносят. Но можно ли при операции убрать только камни, а желчный пузырь оставить? К сожалению, этот способ признан также неэффективным. Сторонники такого подхода проводят операцию, во время которой делают небольшой надрез в желчном пузыре. Через него достают желчные камни, затем пузырь зашивают, и спустя двое-трое суток пациент возвращается домой. Однако далеко не все так просто. Примерно через 2-3 месяца после операции желчнокаменная болезнь обычно возвращается. Рецидив через разные промежутки времени достигает почти ста процентов. Окончательно решить проблему можно только путем полного удаления желчного пузыря.
Золотым стандартом удаления желчного пузыря является лапароскопическая операция, которая осуществляется через три или четыре прокола в брюшной стенке. Внутрь вводится оптическая система, осматривается брюшная полость и специальными инструментами удаляется желчный пузырь. После операции следов на коже практически не остается. Больного обычно выписывают на следующий день после операции, и он быстро возвращается к привычному ритму жизни.
Многих волнует вопрос — возможна ли полноценная жизнь без желчного пузыря? Ответ неоднозначный. С одной стороны, удаление желчного пузыря не решает проблему обменных нарушений – склонность организма к образованию камней остается. Ухудшается также состояние кишечной микрофлоры. Без желчи, содержащейся в пузыре, печени будет гораздо сложнее функционировать, и на нее, а также на желудок, ляжет двойная тяжесть по переработке пищи. Процесс пищеварения будет задерживаться и пища надолго будет оседать в желудке, вызывая тяжесть и вздутие живота. Обычно все это приводит к развитию колита. С другой стороны, «биологическая потеря» желчного пузыря произошла гораздо раньше – еще на этапе образования камней. Да и качество жизни после удаления желчного пузыря не пострадает, если соблюдать режим питания и придерживаться щадящей диеты: есть часто и мелкими порциями, не переедать. Наши наблюдения показывают, что в большинстве случаев через 3-6 месяцев после удаления желчного пузыря функциональная деятельность желчно-кишечного тракта полностью восстанавливается.
Камни в желчном пузыре – это не клад, а настоящая мина замедленного действия. И нечего ее носить в себе!
Статья опубликована в журнале «Жить Здорово!» за февраль 2012, №1
#1
Гость_Deurside_*
Гость_Deurside_*
-
- Гости
- Регистрация: —
Отправлено 28 Ноябрь 2010 — 22:19
Доброго всем вечера.
Прошу знающих сказать, есть ли у нас лазерное или звуковое дробление камней в желечном пузыре с дальнейшим их выводом ?
Если нет, то возможно ли хирургическим путем удалить камни с сохранением пузыря и в дальнейшем приемом курсов по выводу новых камней. (пример вывод камней из почек, и прохождения ежегодно курсов по принятию ренцепта и фиторена) ?
Заранее всех благодарю !!!
#2
Albert
Отправлено 29 Ноябрь 2010 — 02:27
Доброго всем вечера.
Прошу знающих сказать, есть ли у нас лазерное или звуковое дробление камней в желечном пузыре с дальнейшим их выводом ?
Если нет, то возможно ли хирургическим путем удалить камни с сохранением пузыря и в дальнейшем приемом курсов по выводу новых камней. (пример вывод камней из почек, и прохождения ежегодно курсов по принятию ренцепта и фиторена) ?Заранее всех благодарю !!!
Почему то не практикуют дробление и удаление камней , только удаление желчного пузыря . Если причина заболевания осталась , камни опять образуются , может поэтому. Можно попробовать растворить камни препаратом урсодеоксихолевой кислоты , торговое название урсосан, не от всех типов камней помогает.
#3
Гость_Deurside_*
Гость_Deurside_*
-
- Гости
- Регистрация: —
Отправлено 29 Ноябрь 2010 — 09:08
Какова опасность движения камней, при приеме этого препарата ?
#4
Сашечка
Отправлено 29 Ноябрь 2010 — 16:39
Возможно ли дробление или сохранение ЖП после операции?
Да и так ли вам необходима операция? Людии с камнями живут до старости. Вы жалобы свои расскажите для начала. С чего вы вдруг на операцию собрались?
Сообщение отредактировал Сашечка: 29 Ноябрь 2010 — 16:40
#5
Гость_Deurside_*
Гость_Deurside_*
-
- Гости
- Регистрация: —
Отправлено 30 Ноябрь 2010 — 20:24
Камни не у меня, а у мамы. Размер был 6мм, но их много. Периодически была рвота с желечью, после этого мама кушать немогла нечего, максимум пила воду, позже начинала с сухарей и т.д. И так несколько раз уже. Мама боится операции, причина страха литальный исход (даже думать не хочу). Периодический боли: колики и как ножом. Была у какогото врача, тот даже не смотря предложил под нож, после была у Акрамова, тот отговрил со словами «Под нож всегда успеешь, ну молодые им лижбы под нож».
Как я понял, камни такого размера не могут выйти через проток. При этом маме не смогли сказать каково камни образования (холестеринового или кальциевые), поэтому использование урсодеоксихолевой кислоты не определено.
#6
Сашечка
Отправлено 30 Ноябрь 2010 — 21:55
Ну фокус в том, что не только камни в желчном могут давать такие симптомы. Вы бы сначала полное обследование прошли бы. Посмотрели бы не только желчный, но и поджелудочную железу. Проверили бы желудок, 12 перстную кишку. Что- то симптомы не совсем однозначны, на мой взгляд. Прооперировать вы явно еще успеете. Ну а уж если решитесь на операцию, то желчний сохранять уже не стоит. Не несет он особой функции, кроме как резервуарной. Удачи.
Сообщение отредактировал Сашечка: 30 Ноябрь 2010 — 22:04
#7
Космополит
Космополит
- Модераторы
- Cообщений: 9 743
- Регистрация: 26-11-2004
Отправлено 01 Декабрь 2010 — 09:23
Deurside
не тяните с операцией. Если камни только в желчном, то обойдетесь просто удалением желчного пузыря (холецистэктомией), которую у нас кое-где делают эндоскопическим методом (через прокол передней брюшной стенки). Если же камни попадут в общий желчный проток, то возникнет холедохолитиаз, а это уже осложнение желчнокаменной болезни. И там объем операции совсем другой: удаление желчного + холедохотомия (рассечение желчного протока) + холедохолитотомия + наложение холедохо-дуоденального анастамоза. У нас такие операции эндоскопом не делают. Только под общим наркозом и большим разрезом.
#8
Гость_Deurside_*
Гость_Deurside_*
-
- Гости
- Регистрация: —
Отправлено 01 Декабрь 2010 — 20:29
Спасибо всем большое!
У меня просьба, не могли бы посоветовать место где могут произвести качественно все анализы, полное обследование, я уж мамку туда силком загоню.
И если не сложно, то перечислите какие анализы нужны.
#9
Сашечка
Отправлено 01 Декабрь 2010 — 21:49
Спасибо всем большое!
У меня просьба, не могли бы посоветовать место где могут произвести качественно все анализы, полное обследование, я уж мамку туда силком загоню.
И если не сложно, то перечислите какие анализы нужны.
Какие будут нужны анализы станет видно по ходу обследования. Положите маму в стационар ( в ту же Чуйскую больницу , например) и там уже все будете решать с лечащим врачом по мере развития событий.
#10
Larchik
Larchik
- На удаление
- Cообщений: 2 866
- Регистрация: 07-10-2005
Отправлено 03 Декабрь 2010 — 12:01
Сашечка,
Прочла Ваши посты и решила спросить, может Вы знаете.
Где в Бишкеке проводятся операции по удалению желчного путем эндоскопии?
Папе желчный нужно удалять, прошел полное обследование, наблюдается в спецполиклинике. Желчный полностью забит камнями, уже нормально не функционирует. Врачи в один голос говорят, что нужно удалять. Кардиолог вообще говорит, что проблемы с сердцем скорее всего вызваны именно желчным, хотя не знаю, бывает ли такое.
Папа уже не молодой, и мы думаем, что эндоскопию ему будет проще перенести, чем обычную операцию.
Может быть Вы знаете, где у нас проводятся подобные операции и к кому лучше идти.
Заранее благодарна.
Сообщение отредактировал Larchik: 03 Декабрь 2010 — 12:01
#11
Дашенька
Отправлено 07 Декабрь 2010 — 22:50
Если врачи в один голос говорят, что нужно делать операцию — это совсем не значит, что ее вообще нужно делать. Какие жалобы беспокоят отца, что такая паника. Ну забит камнями. Ну и что?Был забит много лет- жил же как — то, а теперь такая спешка. Что вдруг?
#12
Larchik
Larchik
- На удаление
- Cообщений: 2 866
- Регистрация: 07-10-2005
Отправлено 08 Декабрь 2010 — 11:51
Если врачи в один голос говорят, что нужно делать операцию — это совсем не значит, что ее вообще нужно делать. Какие жалобы беспокоят отца, что такая паника. Ну забит камнями. Ну и что?Был забит много лет- жил же как — то, а теперь такая спешка. Что вдруг?
Да в том-то и дело, что на желчный особых жалоб нет. Появились приступы стенокардии, причем совершенно внезапно, ну т.е. раньше такого не было. Папа прошел полное обследование, наблюдается в спец-поликлинике, и на папин вопрос, с чем эти приступы может быть связаны, кардиолог сказала, что провоцировать может желчный. Вот он и решил, что его удалить нужно. Терапевт тоже говорит, что нужно удалять, типа зачем Вам эти инородные тела в виде камней в себе носить. По словам врачей он не функционирует уже. Набит камнями, сжался и по-сути бесполезен. Вот папа и решил избавиться от бесполезного 
Сообщение отредактировал Larchik: 08 Декабрь 2010 — 11:51
#13
Дашенька
Отправлено 08 Декабрь 2010 — 18:23
По словам врачей он не функционирует уже. Набит камнями, сжался и по-сути бесполезен.
И безопасен по сути. Не может он ничего такого провоцировать. Глупости. Ну забит, не беспокоит. А вот операция, при проблемах с сердцем крайне не желательна. Крайне. Даже лапароскопическая. Кстати — при лапароскопии в брюшную полость закачивают углекислый газ, живот раздувается, диафрагма поднимается вверх, сдавливая органы средостения и легкие. Для здорового процедура — не сахар. Для того, у кого проблемы с сердцем не желательно. Риск гипоксии миокарда. Плюс обычный операционный риск:
Риск при проведении лапароскопии
Повреждение кишечника, введение иглы в кровеносный сосуд, повреждение мочевыводящей системы.
Введение иглы вереша и первого троакара происходит вслепую, поэтому существует риск повреждения внутренних органов.
Раздувание подкожной клетчатки углекислым газом (впрочем, это осложнение быстро проходит само)
Образование тромбов — особенно в пожилом возрасте
https://www.laparosco…/posle-lap.html
Сообщение отредактировал Дашенька: 08 Декабрь 2010 — 18:31
#14
Космополит
Космополит
- Модераторы
- Cообщений: 9 743
- Регистрация: 26-11-2004
Отправлено 09 Декабрь 2010 — 00:54
Дашенька
И безопасен по сути. Не может он ничего такого провоцировать.
крайне безответственное и опасное заявление! Еще раз: очень неприятное осложнение желчнокаменной болезни — холедохолитиаз (миграция камней из желчного пузыря в общий желчный проток) и последующая за ним гораздо более серьезная операция нежели холецистэктомия — холодехотомия + холецистэктомия + формирование холедоходуоденального анастомоза. При истончении стенок желчного пузыря (что имеет место при длительном течении желчнокаменной болезни, особенно у пожилых пациентов) и возникновении воспалительного процесса есть реальная угроза разрыва его стенки с последующим развитием перитонита. При этом осложнении сочетание пожилого возраста и уровня кыргызской медицины дает смерть пациента в большинстве случаев.
Larchik
Не тяните с операцией, послушайте не виртуальных консультантов, а врачей, которые видели, щупали и обследовали вашего отца. Сделайте холецистэктомию в «холодном» периоде (когда нет колики, холангита и воспалительных процессов). Эндоскопически ее делают в Медцентре КГМА, НХЦ (на Шампане), и вроде в Национальном госпитале (отделение гастроэнтерологии и хирургической эндокринологии на 3 этаже клиники им. Ахунбаева). Хорошие спецы есть и в 1-й ГКБ в парке Фучика, и у Акрамова Э.Х. (Чуйская облбольница).
Сообщение отредактировал Космополит: 09 Декабрь 2010 — 09:22
#15
Дашенька
Отправлено 09 Декабрь 2010 — 20:30
Космополит
Вы все правильно написали.Согласна на все сто. Но все то, что вы нарисовали не протекает бессимптомно. У больного были бы острые боли в подпеченочном пространстве, были бы рвоты, желтуха, возможно повышение температуры, и многое еще чего. Этого ничего нет. У больного проблемы с сердцем — приступы стенокардии. При чем тут желчный?
Скажу вам так — 90 % присылаемых на гистологическое исследование вырезанных желчных, явно в удалении не нуждались.
Камни или камень в желчном пузыре, если он не проделал весь тот путь, про который вы рассказали, и много лет не давал клиники, максимум что может вызвать — облитерацию просвета желчного пузыря, открывающегося в общий желчный проток. В этом случае желчный просто перестанет выполнять резервуарную функцию. И все. Да он будет забит камнями. Ничего страшного — стенка его в таком случае утолщается, превращаясь в соединительнотканный мешок, слизистая атрофируется и все. На проходимость общего желчного протока это не влияет и желчь, минуя пузырь попадает на прямую в 12 перстную кишку. С этим можно жить бесконечно долго. Именно такие желчные в 90% случаях и приносят постоянный и стабильный доход нашим голодным хирургам, ну и нам перепадает. 
Я бы посоветавала более детально обследовать сердце, проходимость желчных протоков, узнать толщину стенки желчного пузыря и под нож ложиться только все очень трезво взвесив. Причин для спешки и паники пока, на мой взгляд нет. Осчастливить хирурга своими деньгами вы еще успеете.
Сообщение отредактировал Дашенька: 09 Декабрь 2010 — 21:16
#16
Larchik
Larchik
- На удаление
- Cообщений: 2 866
- Регистрация: 07-10-2005
Отправлено 10 Декабрь 2010 — 15:49
Дашенька, Космополит, спасибо Вам огромное за разъяснения. В общем папу уговорю более детально все обследовать и только после этого будем думать, удалять — не удалять.
Еще раз большое спасибо.
#17
Цветуля
Отправлено 05 Март 2011 — 13:24
Подниму тему. Вопрос — на сегодня, если возникла необходимость в удалении желчного пузыря — куда и к какому врачу обращаться? Если знаете, перечислите пожалуйста все клиники, больницы, центры, где делают холицестэктомию. Заранее спасибо.
Сообщение отредактировал Цветуля: 05 Март 2011 — 13:26
#18
karolin@
Отправлено 06 Март 2011 — 12:33
Цветуля » КАМЭК» на территории 2 род.дома, врач Маматов Эркин( вроде так),сама операция стоит 14000-15000 тыщ.уход,лекарство,анастезия,все входит в эту сумму! Не нужно бегать,за каждой мед.сестрой,что бы попросить ухода за больным,выписывают уже на 3 день, потом просто приезжаешь на перевязку и снятие швов,операцию проводят Лапароскопом,т.е. разрез будет минимальным,анастезия -эпидуральная,человек будет в сознании,просто чувствовать не чего не будет!! Просто так сложились обстоятельства,что трем родным , подряд делали операции по удалению Ж.П. все довольны!!!
PS первую операцию свекру делали в НГ,мы бегали за каждой мед.сестрой в просьбе ночью обезболить и т.д.,бегали за лекарствами,то одного нет,то другого, то бинты,то спирт с ватой…Платили всем,анастазиологу,лечащ.врачу,гл.врачу,который как бы оперировал, в общем масса беготни.а по деньгам вышло тоже самое, да еще через 6 мес.у свекра опять приступы начались,решили положить в Камэк,т.к. он сердечник и повторного наркоза он бы не перенес, и не пожалели!!!
Сообщение отредактировал karolin@: 06 Март 2011 — 12:43
#19
Цветуля
Отправлено 06 Март 2011 — 13:06
karolin@
ок, спасибо, приму к сведению.
#20
шептунья
Отправлено 10 Март 2011 — 10:12
Подскажите,с чего начать, вернее с кого. Не знаю причину боли. Но болит что-то из органов пищеварения и очень сильно!Печень,желчный пузырь,желудок или поджелудочная железа-где можно все это обследовать????
